ТЕ33АС-2001
Переход
 <<<  Время публикации  >>> 
Случайное фото

Информация о фотографии
Опубликовано 16.09.2018 02:18 CET
Просмотров — 901

Добавили в избранное 2

Лицензия: Copyright ©

Подробная информация

Оценка
Рейтинг: +103


Shturmanbilli+1
кнут+1
Lonza+1
Kaiser_Wilhelm_II+1
martvigs+1
RvR Project+1
CrazyWad+1
Mr.Ndong+1
Mehanik75+1
Metromashinist+1
LAEN+1
railman+1
BogdanKrivoyRog+1
Maxim Dmitriev+1
Andrey Kurmelyov+1
Тушинец+1
Saddam_XycceH+1
TimoN+1
pupil-jc+1
D. S. Arc+1
Дмитрий Денисенко+1
Дизельный Полтавчанин+1
igorgios+1
trainagain+1
bodya3504+1
Корчагинец+1
Devochka ЭП1+1
Дима_Чех+1
Антон Питерский+1
sergey1998+1
danilashpika2003+1
Андрей Наконечный+1
Владислав+1
Alien89+1
2lowterrain+1
Shtaket+1
Движенец В+1
SergG+1
Anton043+1
Константин+1
Dmitriy_M+1
Leha+1
SV85+1
RocketRush+1
Factor-X+1
Синий трамвай+1
Паровоз+1
karadamir+1
Evgeny2510+1
Lance Cruz+1
Алексей Краснов+1
Oleh Shpakovych+1
NekKrios58+1
Интагар+1
Антон Савченко+1
igorь+1
Янис Витолс+1
Кирилл Широков+1
sergasl+1
RusTrain+1
Siroger+1
Ваня 543+1
Vasiljev Sergei+1
ER2-130709(01)+1
2ТЭ10У-0419+1
VSK+1
Granit+1
RomaTEM2+1
NMarky+1
Diesellokophren+1
Maksimus77+1
Technic+1
Локхид+1
Владислав Фоменко+1
RUNAWAYTRAIN+1
_GO+1
BrigadiR+1
Максим Наумов+1
DMM+1
Diesel1672+1
Митя Черенцовский+1
Artem-262+1
М.В.+1
Artyom Pischik+1
Denis+1
Sergey S.+1
seregamilligs+1
Orin+1
URAGAN+1
Master008+1
ЗЕМСКОВ А.Г.+1
Копылов Н.О.+1
Sklep+1
ZZZ+1
DruliA+1
ВикторБГол+1
Алексей Боев+1
Шаэнн+1
Igo-Shev+1
Романтик+1
Semen1966+1
kapral23+1
m0ke+1



Соцсети

Объявления

Прямая ссылка на страницу

Вставка в форумы

Вид страницы
Переключить вид на:
фото без полей (компактный)

Перейти к оценке фото
Дорога приписки:Приднепровская железная дорога  
Депо:ТЧ-3 Мелитополь
Серия:ТЭ33АС
Завод-изготовитель:General Electric Transportation ·  Эри
Заводской тип:Evolution ES44ACi
Сетевой №:15119514
Построен:08.2018
Категория:Магистральные тепловозы
Текущее состояние:Действующий
15.09.2018 — прибыл на Крюковский ВСЗ для досборки
__.11.2018 — обозначен ТЕ33АС-2001 (https://cfts.org.ua/news/2018/11/07/ukrz...foto_50354)
Поступил в ТЧ-6 КРЕМН 06.11.2018
Передан в ТЧ-3 Мелитополь 11.12.2018

Комментарии (181)
16.09.2018 05:29 CET
Ссылка
Романтик · Беларусь
Фото: 12

16.09.2018 06:32 CET
Ссылка
Сергей Анфимов · ст. Павелец-I
Фото: 769

А для чего Украина решила закупить именно партию тепловозов а не электровозов?
16.09.2018 06:48 CET
Ссылка
Владик · ОЖД
Фото: 953

Цитата (Романтик, 16.09.2018):
> Собираются купить 240 штук
> https://www.youtube.com/watch?v=aNay4cZx7Nw
> https://www.youtube.com/watch?v=a2vvxx9jMlg

Хорошо конечно, но жаль что именно этот сарай. Лучше бы это были 2ТЭ116У, но к сожалению это невозможно уже.
16.09.2018 06:55 CET
Ссылка
Berez · Львовская железная дорога
Фото: 6

2ТЭ116У выпускался с 2007-го года, у рукодства УЗ было 6 лет, что бы их хоть не много закупить.
16.09.2018 09:11 CET
Ссылка
Плотников П · Волгоград
Фото: 327

Цитата (Владик, 16.09.2018):

> Хорошо конечно, но жаль что именно этот сарай. Лучше бы это были 2ТЭ116У, но к сожалению это невозможно уже.

Почему жаль? Чем плоха тачка?
16.09.2018 09:17 CET
Ссылка
АК-63 · Свердловская железная дорога
Фото: 196

Цитата (Сергей Анфимов, 16.09.2018):
> для чего ... именно партию тепловозов а не электровозов?

Элементарно, Ватсон. Потому что у заокеанских друзей электровозостроение не развито...
16.09.2018 09:28 CET
Ссылка
Санёк93 · Чапаевск
Фото: 262

У него челюстные тележки?
16.09.2018 10:33 CET
Ссылка
Berez · Львовская железная дорога
Фото: 6

Челюстные, хотя в Индию поставляются с бесчелюстными: https://www.globalrailnews.com/wp-conten...930247.png
16.09.2018 11:03 CET
Ссылка
Владимир_1982 · Canadian National Railway
Нет фотографий

Кирпич.
16.09.2018 11:08 CET
Ссылка
Нет фотографий

Интересно, какой у него цвет будет?
16.09.2018 11:48 CET
Ссылка
Александр Южный · Ростов-на-Дону
Нет фотографий

Круто! Бюджет и масштабы впечатляют!


Вот только грустно как-то: https://youtu.be/ohqwUvVif6I
16.09.2018 12:17 CET
Ссылка
Максим Наумов · Харьков
Фото: 312

Цитата (АК-63, 16.09.2018):
> Цитата (Сергей Анфимов, 16.09.2018):
> > для чего ... именно партию тепловозов а не электровозов?
>
> Элементарно, Ватсон. Потому что у заокеанских друзей электровозостроение не развито...

Бред сивой кобылы. Для того, чтобы дать адекватный ответ на поставленный вопрос, а не пытаться развести срач на политическую тему, достаточно посмотреть на карту железных дорог Украины и структуру перевозимых грузов. Тогда станет ясным, что почти 2/3 грузов - это продукция горно-металлургического комплекса и зерновые, предназначенные для экспорта. И перевозятся они в значительной степени в направлении Мариуполя (порт + металлургические предприятия), Херсона (порт) и Николаева (порт). Последние два города в настоящее время не электрифицированы, а для того, чтобы попасть в Мариуполь, нужно преодолеть неэлектрифицированный участок Пологи/Федоровка - Камыш-Заря - Волноваха. Вот здесь и нужны тепловозы. Вполне естественно, что металлурги и аграрии - главные клиенты УЗ, обеспечивающие поступление основной части валютной выручки страны и имеющие сильное политическое лобби, - смогли продавить закупку нужных им тепловозов в первую очередь. А переговоры о закупке электровозов сейчас ведутся.
16.09.2018 12:52 CET
Ссылка
МоДеРоН · Юго-Западная железная дорога
Нет фотографий

Чтобы Украина купила 240 тепловозов, нужно 240 лет!!!!
16.09.2018 13:14 CET
Ссылка
BGM-109 Tomahawk · Хорватия
Нет фотографий

Во-первых, искренне и от души поздравляю украинских железнодорожников с покупкой, бо первый за много лет новый локомотив, да ещё и лучший из возможных вариантов.

Цитата (Сергей Анфимов, 16.09.2018):
> А для чего Украина решила закупить именно партию тепловозов а не электровозов?

С электровозами там всё плохо, но с тепловозами ещё хуже, они изношены в мясо, они жрут слишком много топлива, чинить и модернизировать имеющиеся экономически необоснованно, к тому же их всё равно не хватает.

Цитата (Владик, 16.09.2018):
> жаль что именно этот сарай

Цитата (Владимир_1982, 16.09.2018):
> Кирпич.

Какая милая перепись любителей луганских самоходных коптилен, замаскированных под тепловозы.
16.09.2018 13:57 CET
Ссылка
Нет фотографий

А в чем проблема с грошами? Гроши дадут, сейчас подобная продукция только в кредит и лизинг идет. Жалко, конечно, Лугансктепловоз, но щито поделать, ни Украине он 30 лет не был нужен, и в ТМХ он бедный родственник в проблемном регионе.
16.09.2018 13:58 CET
Ссылка
Нет фотографий

Цитата (Плотников П, 16.09.2018):
> Почему жаль? Чем плоха тачка?

А чем она хороша? Тем что сделана в США?
Асинхронный привод - это несомненный плюс. Челюстные тележки и одноступенчатое подвешивание более характерно для маневровых и вывозных тепловозов. 4500 лс - очень хорошо! Но сцепной вес в 138 тонн - маловато будет - в две секции собирать надо? Тогда зачем вторая кабина? Т.е. это или медленный пассажирский тепловоз или тепловоз для контейнерный поездов. Может замена М62 и 2М62?

Ну а дизайн - вопрос спорный, на уровне пластиковых туалетов и синары? Мнений будет много разных...
16.09.2018 13:59 CET
Ссылка
Нет фотографий

Вообще то в планах как раз электрификация Николаева, из-за порта (и даже деньги выделяли). И электрификация Мариуполя, вроде, тоже стояла. При этом тепловозы все таки странные получаются, явно не грузовые.
16.09.2018 14:28 CET
Ссылка
Крок · Северо-Кавказская железная дорога
Нет фотографий

> Бред сивой кобылы. Для того, чтобы дать адекватный ответ на поставленный вопрос, а не пытаться развести срач на политическую тему, достаточно посмотреть на карту железных дорог Украины и структуру перевозимых грузов. Тогда станет ясным, что почти 2/3 грузов - это продукция горно-металлургического комплекса .

Экспорт черных металлов из Украины по годам (млрд дол.): 2011 год - 18, 2012 - 15, 2013 - 14, 2014 - 12,5, 2015 - 8, 2016 - 7, 2017 - 8. Я бы порекомендовал к паровой тяге вернуться с такими показателями
16.09.2018 14:32 CET
Ссылка
Плотников П · Волгоград
Фото: 327

Цитата (Zirconvz, 16.09.2018):
> Цитата (Плотников П, 16.09.2018):
> > Почему жаль? Чем плоха тачка?
>
> А чем она хороша? Тем что сделана в США?

Кстати да, это один из плюсов.

> Асинхронный привод - это несомненный плюс. Челюстные тележки и одноступенчатое подвешивание более характерно для маневровых и вывозных тепловозов. 4500 лс - очень хорошо! Но сцепной вес в 138 тонн - маловато будет - в две секции собирать надо? Тогда зачем вторая кабина? Т.е. это или медленный пассажирский тепловоз или тепловоз для контейнерный поездов. Может замена М62 и 2М62?

Кроме ходовой я не увидел минусов. Может и замена 2М62. В чем проблема свои весовые нормы сделать для этого тепловоза?

>
> Ну а дизайн - вопрос спорный, на уровне пластиковых туалетов и синары? Мнений будет много разных...

Дизайн не спорный, его нет. Это консервная банка.
16.09.2018 14:37 CET
Ссылка
Плотников П · Волгоград
Фото: 327

Цитата (GREK, 16.09.2018):
> А в чем проблема с грошами? Гроши дадут, сейчас подобная продукция только в кредит и лизинг идет. Жалко, конечно, Лугансктепловоз, но щито поделать, ни Украине он 30 лет не был нужен, и в ТМХ он бедный родственник в проблемном регионе.

ВЗОР не нужен был и в СССР. Там всю жизнь строили один и тот же тепловоз серии 2ТЭ10.
2ТЭ121 не в счет. 2ТЭ116 рождался с огромными трудностями.
В общем туда ему и дорога.
16.09.2018 15:11 CET
Ссылка
Фото: 188

А почему именно американский за тридевять земель, у европейских коллег нет подходящих тепловозов.
16.09.2018 15:12 CET
Ссылка
Плотников П · Волгоград
Фото: 327

Цитата (trainagain, 16.09.2018):
> А почему именно американский за тридевять земель, у европейских коллег нет подходящих тепловозов.

В Европе с тепловозами не очень, тем более они не производятся на территориях бывшего СНГ.
16.09.2018 15:21 CET
Ссылка
Фото: 188

А ER20?
16.09.2018 15:32 CET
Ссылка
Плотников П · Волгоград
Фото: 327

Цитата (trainagain, 16.09.2018):
> А ER20?

Дорогой.
16.09.2018 15:35 CET
Ссылка
BGM-109 Tomahawk · Хорватия
Нет фотографий

Цитата (trainagain, 16.09.2018):
> А почему именно американский за тридевять земель, у европейских коллег нет подходящих тепловозов.

Возможно, УЗ недовольна сотрудничеством с Сименсом. А GE в Ивано-Франковске хорошо себя зарекомендовал.
16.09.2018 16:56 CET
Ссылка
Фото: 188

Цитата (BGM-109 Tomahawk, 16.09.2018):
> Цитата (trainagain, 16.09.2018):
> > А почему именно американский за тридевять земель, у европейских коллег нет подходящих тепловозов.
>
> Возможно, УЗ недовольна сотрудничеством с Сименсом. А GE в Ивано-Франковске хорошо себя зарекомендовал.

Интересно, наладят их производство на Украине, как в Казахстане?
16.09.2018 16:59 CET
Ссылка
Фото: 41

Цитата (Максим Наумов, 16.09.2018):
> Тогда станет ясным, что почти 2/3 грузов - это продукция горно-металлургического комплекса и зерновые, предназначенные для экспорта. И перевозятся они в значительной степени в направлении Мариуполя (порт + металлургические предприятия), Херсона (порт) и Николаева (порт). Последние два города в настоящее время не электрифицированы, а для того, чтобы попасть в Мариуполь, нужно преодолеть неэлектрифицированный участок Пологи/Федоровка - Камыш-Заря - Волноваха.

И что на эти 3 коротких тяговых плеча нужно 240 тепловозов?
16.09.2018 16:59 CET
Ссылка
0112Евгений1989 · Старобельск
Фото: 70

Цитата (Плотников П, 16.09.2018):
> > А ER20?
>
> Дорогой.


А этот выходит дешевле?
16.09.2018 17:24 CET
Ссылка
odessa · Одесса
Нет фотографий

До чего же он страшный. Неужели нельзя было какую-то более благородную маску ему налепить? Самый страшный тепловоз который я мог видеть.
16.09.2018 17:26 CET
Ссылка
RomaTEM2 · Одесская железная дорога
Фото: 66

Цитата (Губин Александр, 16.09.2018):
> И что на эти 3 коротких тяговых плеча нужно 240 тепловозов?
А ещё куча других есть :)
16.09.2018 17:27 CET
Ссылка
Романтик · Беларусь
Фото: 12

Не кто не задался вопросом кто их обслуживать и ремонтировать будет))) А как известно запчасти всегда дороже выходили,проще новый купить.
16.09.2018 17:31 CET
Ссылка
Sergio · Юго-Западная железная дорога
Фото: 91

Цитата (Губин Александр, 16.09.2018):
> И что на эти 3 коротких тяговых плеча нужно 240 тепловозов?

Как уже ранее писали, в Украине с тепловозами намного больше проблем чем с электровозами. Тепловозов не хватает везде. Все первые тепловозы пойдут на участок Волноваха - Фёдоровка, Волноваха - Запорожье, потом уже скорее всего Херсон и Николаев. Ну а дальше пойдут и на Донбасс возить уголь ДТЭКа и на Измаил (порт) и по ЮЗЖД везде нужны тепловозы, на Львовской тем более, так что думаю проблем с их применением не возникнет.
16.09.2018 17:31 CET
Ссылка
BGM-109 Tomahawk · Хорватия
Нет фотографий

Цитата (trainagain, 16.09.2018):
> Интересно, наладят их производство на Украине, как в Казахстане?

Есть такие планы, налаживать производство будут на КВБЗ конечно же.
16.09.2018 17:33 CET
Ссылка
0112Евгений1989 · Старобельск
Фото: 70

Цитата (Плотников П, 16.09.2018):
> ВЗОР не нужен был и в СССР. Там всю жизнь строили один и тот же тепловоз серии 2ТЭ10.
> 2ТЭ121 не в счет.

М62 не в счет. ТЭ109 не в счет. ТЭ114 не в счет.
Вы почитайте историю ВЗОРа. Там кстати написано почему так долго выпускали ТЭ10 и завод как бы не сам решал, что ему делать. Почитайте и не позволяйте более пользователям этого сайта читать от Вас такие непонятные комментарии.
16.09.2018 18:22 CET
Ссылка
Ваня 543 · Испания
Фото: 1425

Цитата (Sergio, 16.09.2018):
> Цитата (Губин Александр, 16.09.2018):
> > И что на эти 3 коротких тяговых плеча нужно 240 тепловозов?
>
> Как уже ранее писали, в Украине с тепловозами намного больше проблем чем с электровозами. Тепловозов не хватает везде. Все первые тепловозы пойдут на участок Волноваха - Фёдоровка, Волноваха - Запорожье, потом уже скорее всего Херсон и Николаев. Ну а дальше пойдут и на Донбасс возить уголь ДТЭКа и на Измаил (порт) и по ЮЗЖД везде нужны тепловозы, на Львовской тем более, так что думаю проблем с их применением не возникнет.

На УЗ проблемы не с тепловозами и не с их нехваткой - в сумме на базах запаса стоит огромное количество Машек, а с тем что ПТРЗ из-за долгов УЗ по оплате уже проведённых ремонтов не делает им больше ремонт.
16.09.2018 18:30 CET
Ссылка
Berez · Львовская железная дорога
Фото: 6

У этого чуда кроме Eurorunner, в Европпе есть еще конкуренты, такие как к примеру Alstom Prima AD43C
https://www.mainlinediesels.net/images/b...202_51.jpg
А также и в США EMD SD70ACe/LW
https://www.progressrail.com/en/rollings...0celw.html
Но у GE видимо самый мощный маркетинг.
16.09.2018 18:35 CET
Ссылка
Плотников П · Волгоград
Фото: 327

Цитата (0112Евгений1989, 16.09.2018):

> М62 не в счет. ТЭ109 не в счет. ТЭ114 не в счет.

М62 примитивная телега. Все остальное мелкосерийное.

> Вы почитайте историю ВЗОРа. Там кстати написано почему так долго выпускали ТЭ10 и завод как бы не сам решал, что ему делать. Почитайте и не позволяйте более пользователям этого сайта читать от Вас такие непонятные комментарии.

Зачем я должен тратить своей время? Если ВЗОР штамповал всю жизнь 2ТЭ10?
Вот я об этом и говорю, что при СССР на ВЗОР было наплевать. Министерство промышленности решало что и сколько делать, или Коломенский завод подвел с дизелем Д49. В общем это не важно.
16.09.2018 18:39 CET
Ссылка
Berez · Львовская железная дорога
Фото: 6

Цитата (Плотников П, 16.09.2018):
> Кроме ходовой я не увидел минусов.
Как раз таки ходовая должна быть
лучшим, что есть в тепловозе, так как от нее зависят тяговые свойства локомотива.
16.09.2018 18:43 CET
Ссылка
Плотников П · Волгоград
Фото: 327

Цитата (Berez, 16.09.2018):
> Цитата (Плотников П, 16.09.2018):
> > Кроме ходовой я не увидел минусов.
> Как раз таки ходовая должна быть
> лучшим, что есть в тепловозе, так как от нее зависят тяговые свойства локомотива.

Соглашусь, сила тяги от этого зависит. Но ходовая 2ТЭ116 это тоже хлам, они очень любят боксовать. И все остальное у 2ТЭ116 хуже.
16.09.2018 19:09 CET
Ссылка
Semen1966 · Узбекская железная дорога
Фото: 1014

Цитата (Zirconvz, 16.09.2018):
> А чем она хороша? Тем что сделана в США?
> Асинхронный привод - это несомненный плюс. Челюстные тележки и одноступенчатое подвешивание более характерно для маневровых и вывозных тепловозов. 4500 лс - очень хорошо! Но сцепной вес в 138 тонн - маловато будет - в две секции собирать надо? Тогда зачем вторая кабина? Т.е. это или медленный пассажирский тепловоз или тепловоз для контейнерный поездов. Может замена М62 и 2М62?
Казахстанские железные дорожники эксплуатируют этот тепловоз с 2009 года и плечи у них забудь здоров и по всей сети они передвигаются. И поверьте казахстанцы отлично справляются с перевозкой и грузов и пассажиров! Вот ещё ссылочка про ТЭ33АС http://aolkz.kz/ru/news/novaya-modifikat...vye-rynki/
16.09.2018 19:09 CET
Ссылка
Нет фотографий

Цитата (Максим Наумов, 16.09.2018):
> Бред сивой кобылы.

Смотрю на карту ЖД дорог... Основные пути электрифицированы. Основные порты - Ильичевск, Одесса, Южный, Николаев. Грузооборот Мариуполя падает. Херсон с 3..4 млн тонн и рядом не стоит.
16.09.2018 19:14 CET
Ссылка
Sergio · Юго-Западная железная дорога
Фото: 91

Цитата (Ваня 543, 16.09.2018):
> На УЗ проблемы не с тепловозами и не с их нехваткой - в сумме на базах запаса стоит огромное количество Машек, а с тем что ПТРЗ из-за долгов УЗ по оплате уже проведённых ремонтов не делает им больше ремонт.

Проблема состоит в нехватке тепловозов, что находятся в действующем состоянии в эксплуатации, всё остальное только причины и их очень много, а не только одна которую Вы назвали.
16.09.2018 19:15 CET
Ссылка
Нет фотографий

Цитата (Максим Наумов, 16.09.2018):
> для того, чтобы попасть в Мариуполь, нужно преодолеть неэлектрифицированный участок Пологи/Федоровка - Камыш-Заря - Волноваха. Вот здесь и нужны тепловозы.

Цитата (Sergio, 16.09.2018):
> Все первые тепловозы пойдут на участок Волноваха - Фёдоровка, Волноваха - Запорожье

Профиль пути там перевалистый поперечно-водораздельный, с со спусками к речкам и подъемами к водоразделам, уклоны до 9-ти тыс., много кривых. От Полог до Камыш-Зари (и думаю, от Верхнего Токмака до Камыш-Зари) сплошной затяжной подъем 9 тыс. на Донецкий кряж (с разъездами Гусарка, Магедово, Кр. Восток на площадках), а на ветке от Таврическа до Каховского Моря подъем 18 тыс. Весовые нормы на "луганки" от Запорожья до Волновахи в четном направлении были 4200 тонн, на вывозных ТЭ3 из Запорожья до Полог "выставляли" волноваховские разборки весами до 4000 тонн. Какие сейчас нормы массы поездов от Запорожья и Федоровки до Волновахи на 2ТЭ116, не знаю, но думаю, что не меньше. Причем, как тогда, так думаю и сейчас, основной грузопоток на Волноваху - железная руда на Мариуполь (в Сартану). Вряд ли это заокеанское "чудо" увезет такие поезда одиночной тягой (не хватит сцепной массы и мощности). По крайней мере, в Казахстане с подобным уже столкнулись.
И еще - до конца 70-х депо Волноваха, Пологи и Мелитополь работали на волноваховских "луганках" по "большому кольцу" от Иловайска до Запорожья-Левого, Мелитополя, Нововеселой и Энергодара, пока эти самые "луганки" (на то время еще не старые, начала 70-х годов выпуска) из-за никакого ремонта в Волновахе не стали разваливаться на ходу под поездами. В итоге парк "луганок" разделили между тремя вышеуказанными депо с разменом тепловозов в Камыш. Заре и в Пологах. На Приднепровской ж.д., в Пологах и в Мелитополе (не знаю, как на Дон. ж.д. в Волновахе) "луганки" закрепили за локомотивными бригадами и дело пошло. В начале 80-х сначала в Волновахе, а затем в Мелитополе и в Пологах "луганки" заменили на 2ТЭ116, которые там работают и по сей день. Написал это потому, чтобы было понятно - условия работы тепловозов на тех участках достаточно сложные по профилю пути и грузопотоку. И если этим заокеанским приобретениям не будет обеспечено необходимого ухода и ремонта, то долго они там не проработают.
16.09.2018 19:16 CET
Ссылка
RomaTEM2 · Одесская железная дорога
Фото: 66

Цитата (Zirconvz, 16.09.2018):
> Николаев

Нету там электрификации. По крайней мере на прошлой неделе не было :)
16.09.2018 19:41 CET
Ссылка
Нет фотографий

Цитата (Губин Александр, 16.09.2018):
> И что на эти 3 коротких тяговых плеча нужно 240 тепловозов?

См. выше, пост на 20-15 - там есть еще приличный "кусок" от Федоровки до Нововеселой (стык с Одесской ж.д. и выход из Донбасса к Херсону, Николаеву, Одессе), а также от Украинки (в 10 км от Нововеселой в сторону Федоровки) до Энергодара и Таврическа через Каховское море. На Энергодар приличные перевозки угля для Запорожской ГРЭС, обратно - перевозки железной руды с Запорожского железорудного комбината (ст. Днепрорудная). И в Мелитополе, и в Пологах и в Волновахе, чтобы не плодить зоопарк с локомотивами, придется весь парк переводить на эту серию. Из этих же соображений придется поменять парк на одну серию тепловозов и в остальных депо Приднепровской ж.д. - в депо Н-Д-Узел, Днепропетровск и Кривой Рог. Ну, и с учетом сказанного в предыдущем посте, чтобы обеспечить необходимый объем перевозок (в основном по СМЕ или двойной тягой и для пассажирского движения), количество новых локомотивов для шести депо как раз и набирается где-то под две сотни. Остальные найдут, куда пристроить (скорее всего, в Николаев).
16.09.2018 20:01 CET
Ссылка
RomaTEM2 · Одесская железная дорога
Фото: 66

Цитата (Кошакур, 16.09.2018):
> от Федоровки до Нововеселой (стык с Одесской ж.д.

там движухи, как кот....ну вы поняли.
16.09.2018 20:52 CET
Ссылка
SV85 · Украина
Фото: 1050 · Фотомодератор

Конкретно на Энергодар грузопоток после 2014 года очень сильно упал, теперь там в среднем 2,5 пары поездов в сутки, примерно столько же и на Днепрорудную.
16.09.2018 21:33 CET
Ссылка
art-trans · Украина
Фото: 29

Цитата (Романтик, 16.09.2018):
> Не кто не задался вопросом кто их обслуживать и ремонтировать будет))) А как известно запчасти всегда дороже выходили,проще новый купить.


Рембазу подготовили в Мелитополе, произодитель рекомендовал её для УЗ.
http://zdsim.com/forum/index.php?showtop...t&p=156938
16.09.2018 22:34 CET
Ссылка
Перов Олег · Харьков
Фото: 8

Цитата (Максим Наумов, 16.09.2018):
> Цитата (АК-63, 16.09.2018):
> > Цитата (Сергей Анфимов, 16.09.2018):
> > > для чего ... именно партию тепловозов а не электровозов?
> >
> > Элементарно, Ватсон. Потому что у заокеанских друзей электровозостроение не развито...
>
> Бред сивой кобылы. Для того, чтобы дать адекватный ответ на поставленный вопрос, а не пытаться развести срач на политическую тему, достаточно посмотреть на карту железных дорог Украины и структуру перевозимых грузов. Тогда станет ясным, что почти 2/3 грузов - это продукция горно-металлургического комплекса и зерновые, предназначенные для экспорта. И перевозятся они в значительной степени в направлении Мариуполя (порт + металлургические предприятия), Херсона (порт) и Николаева (порт). Последние два города в настоящее время не электрифицированы, а для того, чтобы попасть в Мариуполь, нужно преодолеть неэлектрифицированный участок Пологи/Федоровка - Камыш-Заря - Волноваха. Вот здесь и нужны тепловозы. Вполне естественно, что металлурги и аграрии - главные клиенты УЗ, обеспечивающие поступление основной части валютной выручки страны и имеющие сильное политическое лобби, - смогли продавить закупку нужных им тепловозов в первую очередь. А переговоры о закупке электровозов сейчас ведутся.

Как раз бред сивой кобылы пишете именно Вы! УЗ не нужна подобная техника с такими сумасшедшими капиталовложениями! Для того чтобы обеспечить надёжность перевозочного процесса с наименьшими потерями в плане финансов, УЗ было достаточно "поднять" с БЗ простаивающие длительное время машины 116 серии, привести их в надлежащее состояние через заводской КР, и вопрос решен как минимум на 5 лет с нашим отношением к технике. А в это время Украине стоило бы заняться разработкой и постройкой своего собственного тепловоза! Просто это никому не нужно и не выгодно, но это уже другой вопрос... Не забывайте, что металлургия Приазовья находится в частных руках и особой выручки для страны от появления новой техники на тепловозном ходу Волноваха-Камыш-Заря, грубо говоря не будет никакой! Приобретение УЗ ТЭ33АС имеет политический подтекст - это безоговорочно! Что надо УЗ в плане тягового ПС, так это грузовой двухсистемный электровоз, необходима замена парка электровозов ВЛ8!? А с дефицитом тягового ПС на тепловозных ходах можно обойтись путем наименьших потерь, как я написал выше! Но мы не ищем лёгких путей!
16.09.2018 22:41 CET
Ссылка
Перов Олег · Харьков
Фото: 8

Цитата (Плотников П, 16.09.2018):
> Цитата (GREK, 16.09.2018):
> > А в чем проблема с грошами? Гроши дадут, сейчас подобная продукция только в кредит и лизинг идет. Жалко, конечно, Лугансктепловоз, но щито поделать, ни Украине он 30 лет не был нужен, и в ТМХ он бедный родственник в проблемном регионе.
>
> ВЗОР не нужен был и в СССР. Там всю жизнь строили один и тот же тепловоз серии 2ТЭ10.
> 2ТЭ121 не в счет. 2ТЭ116 рождался с огромными трудностями.
> В общем туда ему и дорога.

Человек который пишет подобные комментарии далёк от истории локомотивостроении! Такие же, ставят плюсы под подобным комментарием!
16.09.2018 22:52 CET
Ссылка
Плотников П · Волгоград
Фото: 327

Цитата (Перов Олег, 17.09.2018):

> Человек который пишет подобные комментарии далёк от истории локомотивостроении! Такие же, ставят плюсы под подобным комментарием!

Ну конечно далеко, ведь это такая секретная информация. Продукция ВЗОРа неизвестна простому человеку.
Более 10 тыс. тепловозов серии 2ТЭ10.
16.09.2018 23:26 CET
Ссылка
Дима_Чех · Бородач-ленд
Фото: 25

Позвольте встрять.
Ничего в этом тепловозе инновационного нет, окромя асинхронного ТП. Челюстные буксы, опирание кузова на тележки через резинометаллические элементы, двухтактный дизель - прошлый век. О таком на ВЗОР забыли в далёких 70-ых годах прошлого века.

Насчёт ВЗОР, хммм, множество наработок по части перспективных машин 2ТЭ116, ТЭ114, 2ТЭ121, а особенно по части ТЭ136, 2ТЭ126, 2ТЭ137 были новым и прорывным в тепловозостроении. Факт, который не отменишь. Это вам не НЭВЗ с его архаикой.

Цитата (Максим Наумов, 16.09.2018):
> ...вполне естественно, что металлурги и аграрии - главные клиенты УЗ, обеспечивающие поступление основной части валютной выручки страны и имеющие сильное политическое лобби, - смогли продавить закупку нужных им тепловозов в первую очередь.

Вы и вправду верите в это? :)
А что до амеровских тепловозиков, ну ребята, нужно быть откровенно глупыми чтобы не узреть сугубо политический подтекст всей этой "закупки" на миллиард. За кредитные же деньги под госгарантии. Вспоминаем "опыт" прибалтов. Никакой политики я не поднимаю, просто констатирую факт, о котором глупо умалчивать. Куда там, наше мнение супротив мнения кучки дорвавшихся к власти проходимцев.
При этом, где-то по базам запаса УЗ томятся в ожидании ремонтов или списания более пяти сотен секций различных М62, ТЭ10 и ТЭ116.

> А переговоры о закупке электровозов сейчас ведутся.

Когда и кем? На сентябрь 2018 года окромя договоров о намерениях ничего нет.
Патовая ситуация на УЗ именно с электровозами. Нужно срочно заменять парк. Выработан ресурс у более чем 85% электровозов, плюс ко всему, большие межремонтные пробеги и просроченые сроки ремонта, неисправности прямо и косвенно влияющие на безопасность и так далее.
Зато радуемся тепловозикам с пафосным названием "Трызуб", в которых даже локализация будет аж 10%.
Не стыдно, а?
17.09.2018 00:27 CET
Ссылка
Berez · Львовская железная дорога
Фото: 6

Цитата (Дима_Чех, 17.09.2018):
> двухтактный дизель - прошлый век
Ну здрасте, GE строит четырехтактные двигатели с 1953-го года, когда на ВЗОР ими еще и не пахло. Естественно GEVO-12 тоже четырехтактный.

Цитата (Дима_Чех, 17.09.2018):
> Зато радуемся тепловозикам с пафосным названием "Трызуб", в которых даже локализация будет аж 10%.
> Не стыдно, а?
Бесполезно что то писать по этому поводу. К сожалению, многие действительно верят, что это "велика перемога". А тем временем ВЛ8 и ВЛ80К будет ездить пока не рассыпятся.

Цитата (Кошакур, 16.09.2018):
> (не хватит сцепной массы и мощности)
Выходя из тяговых характеристик, новенький в отличном техническом состоянии 2ТЭ116 на колесах развивает мощность 3400 кВт, ТЭ33А - 2900 кВт. Писали как то на паровозе, что в Казахстане на ЦТ КТЖ при расчёте тяги давало приказ применять к 2ТЭ10 коэффициент 0,78 из-за их износа, а это получается уже на колесах 2650 кВт. Не думаю, что наши тепловозы в лучшем состоянии, чем в Казахстане, по этому в плане мощности это заморское чудо вполне сможет заменить 2ТЭ116 и 2ТЭ10, а вот сцепного веса да, не хватит, вот и будет ползать на подъемах по 10 км/ч.
17.09.2018 00:47 CET
Ссылка
Дима_Чех · Бородач-ленд
Фото: 25

Насчёт дизеля ошибся, прошу меня великодушно https://www.youtube.com/watch?v=wcNfa-3nLgw
Но факт архаичной тележки с одноступенчатым подвешиванием и челюстными буксами остаётся.

Касательно кто был первым - Дженерал Электрик или ВЗОР (Коломзавод) в сфере применения четырёхтактного дизеля для локомотивной тяги, то это вопрос цифр и бесконечных споров, потому что четырёхтактник на Коломзаводе был создан весной 1956 года, но вот смутно помню - для локомотивной ли тяги.
17.09.2018 00:50 CET
Ссылка
BGM-109 Tomahawk · Хорватия
Нет фотографий

Цитата (Дима_Чех, 17.09.2018):
> Позвольте встрять.

Здоровеньки булы. Ви, помнится, ранее в обсуждениях этих же машин уже обещали, что 1. УЗ уже обанкротилась и не доживёт до зимы 2. никаких новых тепловозов не будет 3. УЗ в обход санкций вообще закупит их в Казахстане у ТМХ, и мамой клялись лично показать фото, как новые тепловозы перегоняются через Воронеж. Это была фаза 1 - отрицание

Цитата (Дима_Чех, 17.09.2018):
> Зато радуемся тепловозикам с пафосным названием "Трызуб"

А это уже фаза 2 - гнев.
17.09.2018 01:13 CET
Ссылка
Berez · Львовская железная дорога
Фото: 6

Цитата (Дима_Чех, 17.09.2018):
> Но факт архаичной тележки с одноступенчатым подвешиванием и челюстными буксами остаётся.
Что заказчик заказал, то и поставляется. GE с начала 90-х устанавливает на свои тепловозы бесчелюстные тележки с радиальной установкой колесных пар: https://condrenrails.com/Diesel-Locomoti...0-8-11.jpg
В Индию тоже поставляются тепловозы GE с бесчелюстными тележками, ссылку на фото я публиковал выше.


Цитата (Дима_Чех, 17.09.2018):
> Касательно кто был первым - Дженерал Электрик или ВЗОР (Коломзавод)
С 1956 года GE начали устанавливать четырехтактные дизеля 7FDL на тепловозы GE UM20. Если я не ошибаюсь, то первым советским тепловозом с четырехтактным дизелем был 2ТЭ40 построенный в 1964 году.
17.09.2018 06:07 CET
Ссылка
2ES5K · ТЧ-5 "Гречаны"
Нет фотографий

Его нужно в базу внести как "ТЭ33АС (Тризуб)" - возможно его будущий №001.
17.09.2018 06:08 CET
Ссылка
Нет фотографий

Цитата (RomaTEM2, 16.09.2018):
> Нету там электрификации. По крайней мере на прошлой неделе не было :)

Да я то прекрасно это знаю. Но вот вроде как обещают...
"Кабинет министров подготовил распоряжение об утверждении проекта "Реконструкция железнодорожного участка Долинская-Николаев с повышением пропускной способности направления Знаменка-Долинская-Николаев".

https://cfts.org.ua/news/2017/10/26/kabm...laev_43637
17.09.2018 07:30 CET
Ссылка
Sergio · Юго-Западная железная дорога
Фото: 91

Цитата (Zirconvz, 17.09.2018):
> Да я то прекрасно это знаю. Но вот вроде как обещают...
> "Кабинет министров подготовил распоряжение об утверждении проекта "Реконструкция железнодорожного участка Долинская-Николаев с повышением пропускной способности направления Знаменка-Долинская-Николаев".

Дело в том, что подготовительные работы по электрификации там вродь тоже как идут, но когда это всё получит окончательный результат никто не знает. Они эти подготовительные работы уже ведут 2-3 года. Так что уверен, что электрификация на том участке появится не скоро.
17.09.2018 07:58 CET
Ссылка
Фото: 496

Interesting that this story can be true. Any bidy know where will use this locos? I'm just wondering because in last days started again 4 2M62 from Latvia to Ukraine. Maybe not plan to use this locos in west Ukraine?
17.09.2018 08:06 CET
Ссылка
Перов Олег · Харьков
Фото: 8

Цитата (Дима_Чех, 17.09.2018):
> Позвольте встрять.
> Ничего в этом тепловозе инновационного нет, окромя асинхронного ТП. Челюстные буксы, опирание кузова на тележки через резинометаллические элементы, двухтактный дизель - прошлый век. О таком на ВЗОР забыли в далёких 70-ых годах прошлого века.
>
> Насчёт ВЗОР, хммм, множество наработок по части перспективных машин 2ТЭ116, ТЭ114, 2ТЭ121, а особенно по части ТЭ136, 2ТЭ126, 2ТЭ137 были новым и прорывным в тепловозостроении. Факт, который не отменишь. Это вам не НЭВЗ с его архаикой.
>
> Цитата (Максим Наумов, 16.09.2018):
> > ...вполне естественно, что металлурги и аграрии - главные клиенты УЗ, обеспечивающие поступление основной части валютной выручки страны и имеющие сильное политическое лобби, - смогли продавить закупку нужных им тепловозов в первую очередь.
>
> Вы и вправду верите в это? :)
> А что до амеровских тепловозиков, ну ребята, нужно быть откровенно глупыми чтобы не узреть сугубо политический подтекст всей этой "закупки" на миллиард. За кредитные же деньги под госгарантии. Вспоминаем "опыт" прибалтов. Никакой политики я не поднимаю, просто констатирую факт, о котором глупо умалчивать. Куда там, наше мнение супротив мнения кучки дорвавшихся к власти проходимцев.
> При этом, где-то по базам запаса УЗ томятся в ожидании ремонтов или списания более пяти сотен секций различных М62, ТЭ10 и ТЭ116.
>
> > А переговоры о закупке электровозов сейчас ведутся.
>
> Когда и кем? На сентябрь 2018 года окромя договоров о намерениях ничего нет.
> Патовая ситуация на УЗ именно с электровозами. Нужно срочно заменять парк. Выработан ресурс у более чем 85% электровозов, плюс ко всему, большие межремонтные пробеги и просроченые сроки ремонта, неисправности прямо и косвенно влияющие на безопасность и так далее.
> Зато радуемся тепловозикам с пафосным названием "Трызуб", в которых даже локализация будет аж 10%.
> Не стыдно, а?

Полностью с Вами согласен, Дмитрий!
17.09.2018 09:08 CET
Ссылка
Дима_Чех · Бородач-ленд
Фото: 25

Цитата (BGM-109 Tomahawk, 17.09.2018):
> Здоровеньки булы. Ви, помнится, ранее в обсуждениях этих же машин уже обещали...

Когда это я такое писал и главное, где? Ссылки на мои посты. У многих здешних пользователей были сомнения что тепловозы будут идти прямиком с завода в США и были предположения что делать их будут на сборочном заводе в Казахстане, дабы уменьшить расходы на транспортировку морским путём.

То что УЗ находится в стагнации говорят такие факты как (период 2014 - 2018 гг.): снижение грузового транзита на 23%, снижение транзитного пассажиропотока на 37%, уменьшение погрузочных работ на 9%, уменьшение средней участковой скорости на 4%, сокращение программы капитального ремонта основных фондов на 22%, сокращение персонала на 18%. Все эти цифры и показатели "успиху та перемоги" УЗ легко находятся.

Тепловозики куплены за кредитные средства США под госгарантии. Повода для радости - ноль.

> А это уже фаза 2 - гнев.

Психологом себя возомнили? :)
Ну что ж, первоначально нужно не вырывать фразы из контекста, а прочесть полностью:

> Зато радуемся тепловозикам с пафосным названием "Трызуб", в которых даже локализация будет аж 10%.
> Не стыдно, а?

А вообще, вырывать фразы из контекста плохое качество, свойственное разве что Леониду Ютубовичу, а вроде как я, на ночь глядя, но вложил некий посыл, а не повод для хохлосрача:

> При этом, где-то по базам запаса УЗ томятся в ожидании ремонтов или списания более пяти сотен секций различных М62, ТЭ10 и ТЭ116.
17.09.2018 09:19 CET
Ссылка
Дима_Чех · Бородач-ленд
Фото: 25

Цитата (Berez, 17.09.2018):
> Что заказчик заказал, то и поставляется.

Олег, в том-то и дело что особо ТЗ не было в котором прописаны нюансы, напоминает ситуацию с Хюндаями, в ТЗ которых не были прописаны существенные нюансы, которые в дальнейшем вылезли в практической эксплуатации в виде поломок, простоев, дорогостоящего ремонта в последующем.
Повторюсь в который раз, что закупка сих тепловозов сугубо политический момент.
Хреновая ситуация с локомотивным парком была и в 2013 году и ранее, но после всем известных событий, вдруг, другая некая страна решила дать и кредит, и помощь. Хотя может я сужу с колокольни человека живущего в России :)

Помните я писал про замену парка в период с 2014 по 2020 годы?
Была государственная программа по замене парка именно электровозного:
https://ibb.co/bQJYzz (выдержка, но есть и полная таблица).

Да, и тут могут некоторые узреть долбаную политику, мол в этом была заинтересована другая некая страна (Россия), но сам факт что были здравые мысли насчёт замены парка.

Здраво если взглянуть, то 100% российское участие было лишь по части 2ЭС10 "Святогор" и 2ЭС6 "Синара".
2ЭЛ4 и 2ЭЛ5 - сугубо локализация российских 2ЭС4К и 2ЭС5К НО, на 60-70% из украинских комплектующих и сборка на украинском же заводе (Лугансктепловоз).
По ВЛ11М6 - грузинское, по пассажирским электровозам - чешское.

И упрекните что было бы херово.
Это вам не скудные 10% локализации в виде комплектации системами безопасности и окраски кузова :)

По тепловозной части были проекты по модернизации части имеющегося парка (М62, 2ТЭ116 и 2ТЭ10У) на Полтавском и Днепропетровском ТРЗ с участием иностранных компаний. Приобретение же новых планировалось у Луганского завода в период с 2016 по 2020 годы, если не ошибаюсь то в количестве 80 единиц, конкретно чего, могу уточнить.

> С 1956 года GE начали устанавливать четырехтактные дизеля 7FDL на тепловозы GE UM20. Если я не ошибаюсь, то первым советским тепловозом с четырехтактным дизелем был 2ТЭ40 построенный в 1964 году.

Спасибо, я просто читал в журнале историю Коломенского дизелестроения, дескать первый четырёхтактник был произведён в марте 1956 года, но не помню чётко назначение, вполне вероятно что дизель был для каких-то военных целей.
17.09.2018 09:45 CET
Ссылка
Нет фотографий

На довоенных советских тепловозах (включая Щэл1 и Ээл2) применялись четырехтактные двигатели.
Само по себе количество тактов не является показателем прогресса или отсталости; не надо судить о двухтактных машинах по очень своеобразным двигателям типа Д100. Например, двигатели 710-ой серии от GM/EMD - очень достойные конструкции.
17.09.2018 10:05 CET
Ссылка
Максим Наумов · Харьков
Фото: 312

Цитата (Перов Олег, 16.09.2018):

> Как раз бред сивой кобылы пишете именно Вы!
Олег, я понимаю, что Вам надоело ездить на устаревших электровозах, но, может, все-таки стоило внимательно прочитать мой комментарий, прежде чем так эмоционально отвечать?

> УЗ не нужна подобная техника с такими сумасшедшими капиталовложениями! Для того чтобы обеспечить надёжность перевозочного процесса с наименьшими потерями в плане финансов, УЗ было достаточно "поднять" с БЗ простаивающие длительное время машины 116 серии, привести их в надлежащее состояние через заводской КР, и вопрос решен как минимум на 5 лет с нашим отношением к технике. А в это время Украине стоило бы заняться разработкой и постройкой своего собственного тепловоза! Просто это никому не нужно и не выгодно, но это уже другой вопрос...
Я где-то доказывал обратное? Я лишь писал о том, что олигархи, зарабатывающие миллиарды долларов на экспорте металла и зерна, смогли в очередной раз навязать выгодное для них решение: купить нужные им тепловозы за государственные деньги (да, государственные, т.к. именно государство должно расплачиваться за кредиты). И политика тут не причем. Как-то не очень тот же Ахметов ассоциируется с США.
Хотя опыт ЧАО "Ивано-Франковскцемент" ставит под сомнение Ваше высказывание: там почему-то решили сочетать восстановление старых 2М62 с покупкой нового ТЭ33.

> Не забывайте, что металлургия Приазовья находится в частных руках и особой выручки для страны от появления новой техники на тепловозном ходу Волноваха-Камыш-Заря, грубо говоря не будет никакой!
Ну не совсем так. Да, основная часть денег оседает в карманах незначительного количества людей - реальных владельцев этих предприятий. Но кого Вы понимаете под "страной"? Зарплата простых рабочих, налоговые поступления в бюджет - это не для страны? Впрочем, изначально я это и не собирался обсуждать.

> Приобретение УЗ ТЭ33АС имеет политический подтекст - это безоговорочно!
Ну конечно, все американское - зло, Украина продалась Америке, а кто считает иначе - безмозглый идиот. За несколько лет пребывания на сайте, я понял, что для многих пользователей это утверждение не вызывает сомнений. Жаль, что Вы тоже к ним относитесь. Вот только интересно: покупка Харьковом (и другими городами Украины) б/у электротранспорта в Европе, строительство в Казахстане завода по производству этих же ТЭ33 (а в Беларуси - "Штадлеров") - это все тоже имеет безоговорочно политический подтекст?

> Что надо УЗ в плане тягового ПС, так это грузовой двухсистемный электровоз, необходима замена парка электровозов ВЛ8!? А с дефицитом тягового ПС на тепловозных ходах можно обойтись путем наименьших потерь, как я написал выше! Но мы не ищем лёгких путей!
Легких для кого? Бывший министр инфраструктуры А. Пивоварский говорил, что пять крупнейших клиентов УЗ не дают ей прибыли. Иными словами, украинские миллиардеры лишь компенсирую железной дороге затраты, но не позволяют получать прибыль, которую можно было бы направить на развитие. Вот именно поэтому Вы и работаете на полувековых ВЛ-ах. А основной клиент УЗ - это СКМ, который, как тут выяснилось на сайте, завозит уголь с оккупированных территорий. Для Вас ВЛ8 - это тяжелый путь, для Ахметова - легкий: экономия на издержках.
Так и с тепловозами. На ЦТС особое внимание почему-то уделяется именно участку через Камыш-Зарю. Там даже счетчик поездов есть - https://cfts.org.ua/stat/kamysh_zarya_volnovaha По другим направлениям почему-то нет. Вот именно для мариупольского направления и купили тепловозы: зачем ждать разработку новых тепловозов с нуля, ковыряться на базах запаса в поисках подходящих для восстановления локомотивов и опять-таки ждать, если можно за чужой счет купить готовый новый тепловоз?!
17.09.2018 10:31 CET
Ссылка
Дима_Чех · Бородач-ленд
Фото: 25

Цитата (Максим Наумов, 17.09.2018):
> Олег, я понимаю, что Вам надоело ездить на устаревших электровозах

Не Олег, но всё же влезу, острый дефицит сейчас именно по электровозному парку и целая трагедия с МВПС.
По тепловозному парку около шести сотен секций стоит в нерабочем парке и всяких РУД. И тепловозы не старые в основном.
Их бы поднять и запустить, всяко дешевле и всяко больше отчислений в бюджет, так как будут задействованы украинские предприятия, чем закупка в другой стране с просто ошеломляющей локализацией в 10%. Нет, вот хочется матом выругаться, вспомнить белого пушного зверька, но низзя! :)
Если моим словам нет веры:

> "У нас профицит магистральных тепловозов, в них нет недостатка, - говорит эксперт по вопросам транспорта Александр Кава. - У нас дефицит отремонтированных тепловозов - сотни стоят в неисправном состоянии. Рабочий парк магистральных тепловозов, который нужен "Укрзализныце", - порядка 240 единиц. Больше не нужно. Есть более 600 единиц, но подавляющее большинство требует ремонта. Провести модернизацию было бы гораздо дешевле, и по такому пути пошли все наши соседи: Венгрия, Польша, Беларусь, Латвия, Литва. Модернизация с заменой дизель-генератора позволяет существенно повысить эффективность тепловоза".

Отсюда https://newsone.ua/news/economics/teplov...otivy.html

> решение: купить нужные им тепловозы за государственные деньги (да, государственные, т.к. именно государство должно расплачиваться за кредиты).

Уверены что за государственные куплены? :) То есть тепловозы не будут находиться в собственности Укрэксимбанка? Никаких лизинговых схем? Никаких 15-ти лет?
Ну ладно, пусть будет так.

> Ну конечно, все американское - зло, Украина продалась Америке, а кто считает иначе - безмозглый идиот. За несколько лет пребывания на сайте, я понял, что для многих пользователей это утверждение не вызывает сомнений.

Это сугубо ваше мнение. Никто не писал Америка - зло.
Просто как-то много совпадений - тут тебе и кредит на 15 лет под госгарантии на приобретение тепловозов ценой в миллиард, тут тебе и кредиты на ремонты дорог, тут тебе и кредиты на покупку троллейбусов/трамваев. Так и хочется сострить на эту тему мол, эка невидаль, как круто всё меняется к лучшему! :)
Но увы, вся эта мишура лишь прикрывает такие показатели как снижение транзита, снижение производства и так далее. Главное, тепловозы ценой в миллиард и конечно же, какая Америка, бросьте, это всё случайно вышло! :)

> Вот только интересно: покупка Харьковом (и другими городами Украины) б/у электротранспорта в Европе, строительство в Казахстане завода по производству этих же ТЭ33 (а в Беларуси - "Штадлеров") - это все тоже имеет безоговорочно политический подтекст?

Максим, каким боком приобретение хлама из стран ЕС, ибо новое потянуть не в силах, относится к строительству по сути сборочного завода GE в Казахстане и завода Штадлер в Беларуси с высоким процентом локализации?
Политический подтекст всегда был, есть и будет, вне зависимости от страны. Где-то США хочет усилить влияние и опосредованное присутствие, где-то Россия, где-то ЕС.
Конечно, радости некоторой части населения нет предела. И я не указываю конкретно какой страны и так всё понятно.

> ...украинские миллиардеры лишь компенсирую железной дороге затраты, но не позволяют получать прибыль, которую можно было бы направить на развитие.

И тут же логичный вопрос - откуда взялся миллиард на закупку тепловозов у США и почему этих же денег не было, к примеру в 2011? Или в 2012? Или в 2013? Ведь УЗ считается одним из основных крупных плательщиков налогов в стране. Прибыль УЗ позволяла с 2010 года приобретать каждый год, условно, по 30 локомотивов.
17.09.2018 11:00 CET
Ссылка
Перов Олег · Харьков
Фото: 8

У каждого свое мнение, я ничего не хочу никому доказывать и объяснять! Я не писал, что все американское - зло! Просто сумма в 4,5 млн "зелёных" за одну штуку ТЭ33АС это баснословная сумма и за что? Что современного в этом локе кроме асинхронного тягового привода? Почему УЗ не может покупать этот тепловоз в Казахстане? Санкции? Не политика? При этом Харьковский Электротяжмаш загружен на 75% заказами на Россию! Во всем двойные стандарты! Если эта тачка (ТЭ33АС) не повезет одной секцией с Федоровки на Камыш-Зарю тот вес поезда который заложен под 2ТЭ116, будет просто смешно! За те деньги которые потрачены на приобретение "Тризуба" можно было откапиталить весь парк 116 УЗ и за более короткий срок, но на этом ведь не пропиаришься, на этом ведь ненаживешься сильно... Есть техника, которую надо менять срочно, это ВЛ8, это электропоезда, дизель-поезда к примеру, их эксплуатация уже не безопасна и угрожает безопасности движения, на которой сейчас делается основной акцент по делу и без дела!
17.09.2018 11:19 CET
Ссылка
Перов Олег · Харьков
Фото: 8

Цитата (Максим Наумов, 17.09.2018):

На ЦТС особое внимание почему-то уделяется именно участку через Камыш-Зарю. Там даже счетчик поездов есть - https://cfts.org.ua/stat/kamysh_zarya_volnovaha По другим направлениям почему-то нет. Вот именно для мариупольского направления и купили тепловозы: зачем ждать разработку новых тепловозов с нуля, ковыряться на базах запаса в поисках подходящих для восстановления локомотивов и опять-таки ждать, если можно за чужой счет купить готовый новый тепловоз?!

Если бы УЗ так переживала за своих клиентов на Мариупольском направлении, то лучше бы внедрила на направлении Федоровка-Камыш-Заря-Волноваха автоблокировку. А КР и модернизация имеющейся техники - это и быстрее и выгоднее в данной ситуации. Искать по БЗ долго не надо, все известно, в Основе есть 116 с пробегами до 500 тысяч км.
17.09.2018 11:24 CET
Ссылка
Нет фотографий

Цитата (Перов Олег, 17.09.2018):
> Если эта тачка (ТЭ33АС) не повезет одной секцией с Федоровки на Камыш-Зарю тот вес поезда который заложен под 2ТЭ116, будет просто смешно!

Начинайте смеяться прямо сейчас. Не знаю, какие нормы там сейчас для 116-го, но 138 тонн сцепного веса против 276 - это действительно смешно.

Характеристики ТЭ33АС найти нетрудно, попробуйте посчитать заложенный в расчет коэффициент сцепления и сделайте выводы.

Из отчета казахских коллег о испытаниях ТЭ33А: "Практически всегда до скорости 35–40 км/ч тяга тепловоза осуществляется в режиме боксования всех колесных пар"
17.09.2018 11:31 CET
Ссылка
Перов Олег · Харьков
Фото: 8

Интересно как работает этот счётчик? Слежу за ним уже давно. Был на этом участке летом, в те дни движение назвать интенсивным нельзя, по станциям много "брошенных" грузовых поездов, явно назначением на меткомбинаты Мариуполя, пассажирские идут под 2ТЭ116...
17.09.2018 11:53 CET
Ссылка
Berez · Львовская железная дорога
Фото: 6

Полностью согласен с Димой и Олегом. Замешана тут политика или нет, сути дела это все равно не меняет. И суть даже не в том на сколько хорош или плох ТЭ33А, а в том, что когда все основные и самые грузонапряженные магистрали УЗ электрофицированы, в одних из самых промышленно развитых регионах колесят древние выработавшие свой ресурс ВЛ8, закупать тепловозы на миллиард - это просто бред сумашедшего. Темболее про закупку (как уже писал Дима) новых электровозов и речи не идет. Да, тепловозы в плачевном состоянии, но если те же 2ТЭ116, 2ТЭ10 и 2М62 еще можно модернезировать, то что можно сделать с ВЛ8? Только списать.
17.09.2018 12:11 CET
Ссылка
URAGAN · Россия, г. Кострома
Фото: 501

Цитата (Berez, 17.09.2018):
> то что можно сделать с ВЛ8? Только списать.

Вот и весь вывод из дискуссии. Всё точно и ясно сказано.
17.09.2018 13:28 CET
Ссылка
artemix · Юго-Западная железная дорога
Нет фотографий

Цитата (BGM-109 Tomahawk, 17.09.2018):
> Цитата (Дима_Чех, 17.09.2018):
> > Позвольте встрять.
>
> Здоровеньки булы. Ви, помнится, ранее в обсуждениях этих же машин уже обещали, что 1. УЗ уже обанкротилась и не доживёт до зимы 2. никаких новых тепловозов не будет 3. УЗ в обход санкций вообще закупит их в Казахстане у ТМХ, и мамой клялись лично показать фото, как новые тепловозы перегоняются через Воронеж. Это была фаза 1 - отрицание
>
> Цитата (Дима_Чех, 17.09.2018):
> > Зато радуемся тепловозикам с пафосным названием "Трызуб"
>
> А это уже фаза 2 - гнев.

А это у наших "партнеров" такая тактика. Потому что как-то неудобно теперь говорить, что "на УЗ бардак и ничего не покупают". Последние завершенные тендеры на 54 вагона и 6 дизель-поездов тоже не укладываются в сознание патриотов "высокодуховной".
Тепловозы не такие уже и страшные, если привыкнуть. Тот же 2ТЭ10В еще похуже, как по мне. Челюстные телеги для скорости до 120 км/ч - вполне приемлемо, для 160 км/ч у американцев есть бесчелюстные, которые стоят на ТЭП33А. Нужно будет взять тяжелый состав - организуют СМЕ или двойную тягу, в чем проблема? В любом случае, эксплуатационные затраты будут меньше, чем у 2ТЭ10М какого-нибудь.
Кто захочет свою критику вставить - всегда найдет, за что зацепиться.
17.09.2018 13:28 CET
Ссылка
Нет фотографий

Цитата (Дима_Чех, 17.09.2018):
> Касательно кто был первым - Дженерал Электрик или ВЗОР (Коломзавод) в сфере применения четырёхтактного дизеля для локомотивной тяги

А тепловозы ТЭ1 и ТЭ2 с дизелем Д50 не в счет? А ведь это уже серийные тепловозы. С другой стороны и Да тоже был четырехтактным?
17.09.2018 13:29 CET
Ссылка
artemix · Юго-Западная железная дорога
Нет фотографий

Цитата (Szabolcs Csatho, 17.09.2018):
> Interesting that this story can be true. Any bidy know where will use this locos? I'm just wondering because in last days started again 4 2M62 from Latvia to Ukraine. Maybe not plan to use this locos in west Ukraine?

These locos will be used in Southern Ukraine in Mykolaiv and Kherson regions from sea ports toward electrified lines (e. g. Dolynska station).
2M62 locos are primary used by Lviv Railway, however any private railway operator may use them (e. g. Ivano-Frankivskcement).
17.09.2018 14:55 CET
Ссылка
Дима_Чех · Бородач-ленд
Фото: 25

Цитата (Zirconvz, 17.09.2018):
> А тепловозы ТЭ1 и ТЭ2 с дизелем Д50 не в счет? А ведь это уже серийные тепловозы. С другой стороны и Да тоже был четырехтактным?

Спасибо за замечание, я про них вообще забыл как-то. Но там, если мне не изменяет память дизель спроектирован на основе американского, вроде как.
Но всё же, первым тепловозом с четырёхтактными дизелями таки были Щэл и Ээл.

Цитата (artemix, 17.09.2018):
> А это у наших "партнеров" такая тактика. Потому что как-то неудобно теперь говорить, что "на УЗ бардак и ничего не покупают".

Какие-такие партнёры? Это вы типа с намёком на Россию? Хм, ну у вас во всех бедах виноват кто-то или что-то, но не вы сами.
Но ладно, то всё эмоции, увы, но вам сложно понять что приобретаются сии дивные тепловозы за кредитные деньги. В течении 15 лет кредит будет отдаваться. С процентами.

> Последние завершенные тендеры на 54 вагона и 6 дизель-поездов тоже не укладываются в сознание патриотов "высокодуховной".

54 вагона у КВСЗ и 6 дизель-поездов приобретаются по лизинговой схеме.

Насчёт ваших подростковых поллюций словами, вроде "высокодуховной" то тут сказать нечего, вы ещё напишите всё то, что пишут когда аргументы заканчиваются или их вовсе нет, как в вашем случае.

> Тот же 2ТЭ10В еще похуже, как по мне. Челюстные телеги для скорости до 120 км/ч - вполне приемлемо

Это вы сами придумали или прочитали где-то? Можно источник? Где на УЗ остались 2ТЭ10В? Каноничные такие, на старых тележках, а? :)
Челюстные тележки воздействуют на путь в 2 раза больше, чем бесчелюстные. Наличие челюстных направляющих в буксовых узлах, приводит к сверхнормативному воздействию на путь и стрелочные переводы.
Отсутствие вторичного подвешивания также пагубно скажется на путевом хозяйстве, а на тех направлениях куда их планируют, состояние пути мягко говоря не очень.
Что вкупе снижает общую динамику экипажа сего поделия.

Чтобы ещё понятней было - у тепловоза кузов опирается на тележки через скользуны. Всё. По сути жёсткая связь. Какие пружины Флексикойл, какое люлечное подвешивание - вы что?!

> для 160 км/ч у американцев есть бесчелюстные, которые стоят на ТЭП33А.

Если бы у бабушки были я..ца, она была бы дедушкой - вот только так хочется вам ответить :)

> Нужно будет взять тяжелый состав - организуют СМЕ или двойную тягу, в чем проблема? В любом случае, эксплуатационные затраты будут меньше, чем у 2ТЭ10М какого-нибудь.

Гениально! Купим тепловозов аж 240 единиц тепловозов за миллиард долларов, которые не идут даже как равноценная замена 2ТЭ116 - ни по мощности, ни по сцепному весу, сцепим их в СМЕ и будем тягать "тяжеловесные" составы.
При этом эффективность сего действа крайне низкая. Ещё не забываем про стыки с электровозными направлениями, где трудятся древние ВЛ8, ВЛ80К и ВЛ80Т, так как по этим электровозам есть ограничение по весу составов. То ли 4500, то ли 5000 тонн.
Насчёт эксплуатационных затрат соглашусь только с тем, что с ТЭД проблем не будет, ибо там асинхронные, но в тоже время, резкий переход от коллекторных машин типа ТЭ10 и 2ТЭ116 на машины чуть более новые, не пройдёт безболезненно.

> Кто захочет свою критику вставить - всегда найдет, за что зацепиться.

Вот именно! Тут даже не критика, а размышления, насчёт того что приобретение сих тепловозов сугубо эдакий политический реверанс в сторону США и толку от этой "закупки" сугубо показательный.
В тоже время на базах запаса томятся кучи тепловозов...

И ещё, так как комментарии по-любому почистят, ибо некоторые особо одарённые пытаются развести хохлосрач, добавлю, вот прочтите мои сообщения и найдите, или пусть хоть кто-то найдёт слова "незалежна" или "копатели чёрного моря", какие-то косвенные или тем паче, прямые разжигания "хохлосрача".
https://trainpix.org/photo/230492/#559493
https://trainpix.org/photo/230492/#559530 (второй абзац)
https://trainpix.org/photo/230492/#559533 (первая часть сообщения)
https://trainpix.org/photo/230492/#559547

Я всего лишь немного в теме происходящего на УЗ, пусть и не работаю там, но поверьте, вам нужно меньше читать всякую херотень, которую несут из ваших отраслевых СМИ :)
Я неоднократно критично писал и про российские и про украинские отраслевые СМИ, так что упрекнуть меня в том что я предвзят - глупо.
Разве что в том что я живу нынче пятый год как в России.
17.09.2018 16:00 CET
Ссылка
Berez · Львовская железная дорога
Фото: 6

Цитата (artemix, 17.09.2018):
> Нужно будет взять тяжелый состав - организуют СМЕ или двойную тягу, в чем проблема?
Больше 9 млн. у.е. за одну тяговую единицу - это уже совсем жирно будет.
17.09.2018 16:34 CET
Ссылка
BGM-109 Tomahawk · Хорватия
Нет фотографий

Обожаю местные комментарии.
В Латвии модернизируют старые вёдра до уровня 2M62UM - "ыыыы, как они посмели, локомотив же без души!!!"
В Украине закупают новые тепловозы, уже испытанные и обкатанные - "ыыыы, банановая республика, продались американцам, надо своё производить!!!"
Производят что-нибудь новое - "ыыыы, по чертежам дедов! Три с половиной штуки построили!"
То же самое с пассажирскими: чинят вагоны/МВПС - "ыыыы, сорокалетнее ведро!"; строят новые - "чё, всего сто штук? Надо ведь построить три миллиона и не обновлять парк десятилетиями!"
Конечно, у американцев тепловозы закупают только по политическим мотивам, как же иначе. Вон Китай закупил несколько сотен, у него же совсем нет своего производства, ага.

И в Европах модернизируют старые локомотивы, потому что у них там за ж/д следят, и ПС спустя десятилетия в надлежащем состоянии. А у УЗ - остатки лучшей в мире советской промышленности, которые много лет обслуживали ломом и матерью в перерывах между соображанием на троих. Если всё это старьё модернизировать, то _в лучшем случае_ получится по цене как покупка нового.

Цитата (Дима_Чех, 17.09.2018):
> живу нынче пятый год как в России
> всего лишь немного в теме происходящего на УЗ

No, you don't. Взаимоисключающие параграфы во всей красе. Ну или "в теме" по принципу "Рабинович по телефону напел"
17.09.2018 17:13 CET
Ссылка
Дима_Чех · Бородач-ленд
Фото: 25

Цитата (BGM-109 Tomahawk, 17.09.2018):
> Конечно, у американцев тепловозы закупают только по политическим мотивам, как же иначе.

Видать вам сложно это понять. Выше я всё ведь описал - также как и планировавшиеся закупки тягового электроподвижного состава у Грузии и, главное, у России носили пусть и не ярко выраженный, но политический подтекст.
Напомнить про закупку у грузин ВЛ11М/5 и ВЛ11М/6 в 2007-2014гг.?
Или про закупку у России 2ЭС5К в 2007-2008 гг., 2ЕЛ5 в 2005-2011 гг. и 2ЕЛ4 в 2009-2011 гг.?

Рынок украинский всегда был лакомым куском для России и даже, казалось бы, для маленькой Грузии, но увеличить рынок сбыта и, тем самым, увеличить опосредованное присутствие в том или ином государстве для России всегда было важным.
Ну а когда кабмин утвердил программу по замене локомотивного парка на период с 2013 по 2020 годы, конечно на этот рынок захотели выйти в первую очередь, Россия (ТМХ и Синара), затем уже Грузия (Электровозостроитель) и даже европейские производители - Чехия (Шкода) и Германия (Сименс).
Но главное - это то что локализация планировалась достаточно высокая. Была возможность загрузить и украинские предприятия, что крайне важно.
Вот тут я писал https://trainpix.org/photo/230492/#559533 в первой части своего сообщения. Но видать тяжело это прочесть и подумать.

Могу ещё раз напомнить про эпопею с чешской Шкодой и совместные работы над проектами пассажирских электровозов для УЗ в период с 2011 по 2013 годы, так как непосредственно занимался этим работая в системе локомотивного хозяйства УЗ. Также, на первых порах локализация и то планировалась выше (30%, затем, после налаживания выпуска их на Запорожском ЭРЗ - 80% - то есть 80% украинского!), чем смехотворные 10% с возможностью подъёма аж до 40%! Просто нет слов! Красавчики!

А теперь вот, спустя 4 года после госпереворота и смены власти, такая отличная возможность для американского производителя выйти на укррынок, когда основной конкурент (Россия) убран если не навсегда, но надолго так точно.
Нужно быть сферическим патриотом в вакууме чтобы этого не понимать.
Да, можете рассказать что мы ищем кошку в чёрной комнате и прочие бла-бла-бла :)

> Вон Китай закупил несколько сотен, у него же совсем нет своего производства, ага.

Китай? Когда именно? Китай уже более десяти лет самодостаточен в вопросах локомотивостроения.
По лицензии Альстом, Сименс выпускалось до 2008 года, сейчас же, все комплектующие сугубо собственные. Даже тяговые преобразователи со всей "внутрянкой".

> ...Если всё это старьё модернизировать, то _в лучшем случае_ получится по цене как покупка нового.

Не получится. От слова "вообще никак".
Модернизация с заменой силовой установки тепловоза серии М62 - 16,64 млн. гривен, даже если пересчитать по курсу на 2010-2011 годы, то выходит 2,0 - 2,2 млн. долларов.
Цена нового барахла - 4,485 млн. долларов или 126,0 млн. гривен (по курсу НБУ 28,12 на 17.09.18 г.).
Даже с учётом инфляционных процессов, обвалов национальной валюты в 3 раза, цена на пусть и асинхронный тепловоз, завышена в несколько раз.

> No, you don't. Взаимоисключающие параграфы во всей красе. Ну или "в теме" по принципу "Рабинович по телефону напел"

Привычка вырывать из контекста довольно плоха, вас часом Леонид Ютубович не укусил? :

> Я всего лишь немного в теме происходящего на УЗ, пусть и не работаю там, но поверьте, вам нужно меньше читать всякую херотень, которую несут из ваших отраслевых СМИ :)
> Я неоднократно критично писал и про российские и про украинские отраслевые СМИ, так что упрекнуть меня в том что я предвзят - глупо.
> Разве что в том что я живу нынче пятый год как в России.
17.09.2018 17:30 CET
Ссылка
Машинист ЖД · Юго-Западная железная дорога
Нет фотографий

Цитата (Сергей Анфимов, 16.09.2018):
> А для чего Украина решила закупить именно партию тепловозов а не электровозов?

Мозгов не хватило
17.09.2018 17:31 CET
Ссылка
sem · Южная железная дорога
Нет фотографий

Дизайн редкое говно!
17.09.2018 17:34 CET
Ссылка
Mikolalex · Костянтинівка
Фото: 216

ТЭ33 испытывался на УЗ, водил грузовые поезда на участке Белгород-Днестровский - Арциз - Измаил. Если кто имеет доступ к служебным программам УЗ, интересно было бы посмотреть, какие веса он водил, с какими скоростями. Профиль там непростой, много затяжных уклонов, с Арциза на Давлет-Агач 116-е с толкачем ездят. Мне кажется, если бы по результатам этих испытаний ТЭ33 оказался совсем уж "профнепригодным", то УЗ воспротивилась бы его покупке.
17.09.2018 17:46 CET
Ссылка
Дима_Чех · Бородач-ленд
Фото: 25

Николай, так в комментариях к ТЭ33А-9999 вроде были комментарии, не смотрел?

Немного про те тепловозы что томятся по базам запаса https://cfts.org.ua/news/2016/08/17/uz_g...niem_35863 (2016 год)
Немного о модернизации "стошестнадцатых" https://cfts.org.ua/news/germaniya_dast_...ozov_30781 (2015 год)
Крайне любопытное чтиво https://economics.unian.net/industry/142...tonov.html в тексте нет ничего о выпуске тепловозов, а ведётся речь о модернизации имеющегося парка УЗ (2016 год)
17.09.2018 17:54 CET
Ссылка
Berez · Львовская железная дорога
Фото: 6

Если он водил по 14 вагонов, как на этом видео, то грош цена таким испытаниям:
https://youtu.be/X_xHC1iq8Us
Вот поляки его его хорошо грузили, по 5-6 тыс. тонн, вроде остались довольны, но все же решили его не покупать.
https://youtu.be/NaYHYhg4fsY
https://youtu.be/913aGcYAauE
https://youtu.be/3NW0NHTSoMA
17.09.2018 18:25 CET
Ссылка
Нет фотографий

Цитата (SV85, 16.09.2018):
> Конкретно на Энергодар грузопоток после 2014 года очень сильно упал

2,5 пары на Энергодар да 2,5 пары на Днепрорудную - в сумме уже 5 пар. Да еще пригородное движение Мелитополь-Каховское море, Запорожье-Энергодар, Каховское море-Днепрорудная, в сумме с грузовым где-то 8...10 пар. Плюс что-то идет в сторону Николаева и обратно - вот и получается уже от Украинки до Федоровки 10-12 пар.

Цитата (art-trans, 16.09.2018):
> Рембазу подготовили в Мелитополе, произодитель рекомендовал её для УЗ.

А там больше, по сути, и негде (не в Николаеве же!). Мелитополь еще с советских времен являлся базовым депо для ремонта в объеме ТР-3 тепловозов ТЭ3, ТЭП60 (для пяти дорог), 2ТЭ10Л и 2ТЭ116. За месяц в советские годы Мелитополь ремонтировал на ТР-3 в сумме до 38 секций тепловозов этих серий.

Цитата (Berez, 17.09.2018):
> по этому в плане мощности это заморское чудо вполне сможет заменить 2ТЭ116 и 2ТЭ10, а вот сцепного веса да, не хватит, вот и будет ползать на подъемах по 10 км/ч.

Немного не так. Мощность определяет скорость, поэтому и будет скорость на подъемах по 10 км/ч (6000 л.с. меньше, чем 4500 л.с. в 1,33 раза). А сцепной вес определяет силу тяги - поэтому это заморское чудо никак не увезет поезда, которые таскают 2ТЭ10 и 2ТЭ116, от слова совсем.

Цитата (Berez, 17.09.2018):
> Если я не ошибаюсь, то первым советским тепловозом с четырехтактным дизелем был 2ТЭ40 построенный в 1964 году.

Ошибаетесь-первым советским тепловозом с четырехтактным дизелем (и вообще первым в СССР тепловозом) был тепловоз Щэл-1 конструкции Я.М. Гаккеля, построенный в 1924 г.

Цитата (Губин Александр, 16.09.2018):
> Цитата (Максим Наумов, 16.09.2018):
> > Тогда станет ясным, что почти 2/3 грузов - это продукция горно-металлургического комплекса и зерновые, предназначенные для экспорта. И перевозятся они в значительной степени в направлении Мариуполя (порт + металлургические предприятия), Херсона (порт) и Николаева (порт). Последние два города в настоящее время не электрифицированы, а для того, чтобы попасть в Мариуполь, нужно преодолеть неэлектрифицированный участок Пологи/Федоровка - Камыш-Заря - Волноваха.
>
> И что на эти 3 коротких тяговых плеча нужно 240 тепловозов?

Забыл указать, что кроме этих трех участков и участков Мелитополь-Федоровка-Нововеселая, Украинка-Днепрорудная-Каховское Море-Энергодар, Каховское Море-Таврическ есть еще участок Чаплино-Пологи-Бердянск (обслуживается тепловозами депо Пологи). И хотя размеры движения поездов там небольшие, тепловозы для них все равно требуются. Далее - см. пост от 16.09 на 20-41

Цитата (Перов Олег, 17.09.2018):
> лучше бы внедрила на направлении Федоровка-Камыш-Заря-Волноваха автоблокировку.

На участке Федоровка-Камыш-Заря еще с 70-х ДЦ, а дальше до Волновахи "бохатая" Донецкая ж.д. еще в советские годы решила "съеконумить" - в итоге там остались с двупуткой при ПАБ и с ручными стрелками. А потом еще и второй путь разобрали для полного счастья.

Цитата (Berez, 17.09.2018):
> Ну здрасте, GE строит четырехтактные двигатели с 1953-го года, когда на ВЗОР ими еще и не пахло.

ВЗОР никогда дизели и не строил - он их получал готовыми из Харькова и Коломны на сборку тепловозов.

Цитата (Перов Олег, 17.09.2018):
> пассажирские идут под 2ТЭ116...

Так там других тепловозов под пассажирские и нет после того, как списали мелитопольские ТЭП60.

Цитата (Дима_Чех, 17.09.2018):
> сцепим их в СМЕ и будем тягать "тяжеловесные" составы.

Ну, а в СМЕ или двойной тягой их мощность и сила тяги будут явно избыточными (как следствие - значительный рост капитальных и эксплуатационных затрат на перевозки).


Отдельное "спасибо" Плотникову П. за его высокомерные высказывания про ВЗОР - если сказать больше нечего, то лучше было бы промолчать. Жаль, что люди из ВЗОР (разных поколений) не могут ему адекватно ответить!
17.09.2018 19:31 CET
Ссылка
Mikolalex · Костянтинівка
Фото: 216

Цитата (Дима_Чех, 17.09.2018):
> Николай, так в комментариях к ТЭ33А-9999 вроде были комментарии, не смотрел?
>

Посмотрел, информации практически не нашел(если что-то пропустил - ткните носом). Есть только обрывочные сведения Славика про эксплуатацию на ЧФМ.
17.09.2018 19:43 CET
Ссылка
artemix · Юго-Западная железная дорога
Нет фотографий

Цитата (BGM-109 Tomahawk, 17.09.2018):
> Обожаю местные комментарии.

Просто у некоторых методичка ломается. Тут и начинаются разные разговоры про лизинг и другие басни. Брянские ведра сумели довести только хапнув ЛТЗ, и даже в таком виде смогли спихнуть их только монголам.
GE свои "архиплохие" тепловозы смогла продать уже в несколько стран, а где мы видим "супертепловоз" 2ТЭ25 (и все остальные его производные)? Риторический вопрос.
17.09.2018 20:12 CET
Ссылка
Плотников П · Волгоград
Фото: 327

Цитата (Кошакур, 17.09.2018):

> Отдельное "спасибо" Плотникову П. за его высокомерные высказывания про ВЗОР - если сказать больше нечего, то лучше было бы промолчать. Жаль, что люди из ВЗОР (разных поколений) не могут ему адекватно ответить!

Тут нет никакого высокомерия, тут только факты и объективность.
Я тут все спрашиваю в комментариях, что такого сделал ВЗОР, никто не может ответить.
Но я уже понял, сказать нечего. Цифры говорят за себя. 10 000 тепловозов 2ТЭ10, с специфическим дизелем 10Д100.
17.09.2018 20:32 CET
Ссылка
Ваня 543 · Испания
Фото: 1425

Сергею Кошакуру: в Мелитополе не было списанно ни одного тепловоза ТЭП60, от туда они все были переданны в различные депо аж восьми дорог.
17.09.2018 20:45 CET
Ссылка
Ваня 543 · Испания
Фото: 1425

Цитата (Плотников П, 17.09.2018):
> Цитата (Кошакур, 17.09.2018):
>
> > Отдельное "спасибо" Плотникову П. за его высокомерные высказывания про ВЗОР - если сказать больше нечего, то лучше было бы промолчать. Жаль, что люди из ВЗОР (разных поколений) не могут ему адекватно ответить!
>
> Тут нет никакого высокомерия, тут только факты и объективность.
> Я тут все спрашиваю в комментариях, что такого сделал ВЗОР, никто не может ответить.
> Но я уже понял, сказать нечего. Цифры говорят за себя. 10 000 тепловозов 2ТЭ10, с специфическим дизелем 10Д100.

ВЗОР во времена Совестского Союза мировой лидер по производству тепловозов. Больше чем он ни кто ни когда не строил и не построит никогда.
Лично мне непонятно чем плохи тепловозы 2ТЭ10 и что плохого что этих тепловозов построили такое огромное количество? Может 2М62 тоже плохи - куда они только не экспортировались или вы Пётр скажите по этому поводу - что эти страны заставляли их покупать? Что специфичного в дизеле 10Д100 - что в нём плохого или не так? А 10000 произведённых тепловозов практически одной серии это наоборот хорошо в плане унификации запасных частей и сокрашения ассортимента их выпуска.
17.09.2018 21:03 CET
Ссылка
Ваня 543 · Испания
Фото: 1425

Кстати о много кому симпотизирующих 2ТЭ116 - эта наипроблемнейшая серия ВЗОР, которая вплоть до 1985 года включительно выпускалась исключительно установочными партиями по 60-90 машин в год, каждый год на заводе собиралась приёмочная комиссия с перечнем замечаний, общее количество которых переваливало далеко за 100-ню и со скрипом давала заключение о выпуске очередной партии с устранением озвученных замечаний. Так продолжалось аж 15! лет и наконец в 1986-м году, когда общее количество установочных машин перевалило за 1000 экземпляров была присвоенна литера на серийное производство и количество выпускаемых 116-х возросло до 110-130 в год.
17.09.2018 21:04 CET
Ссылка
BGM-109 Tomahawk · Хорватия
Нет фотографий

Цитата (artemix, 17.09.2018):
> GE свои "архиплохие" тепловозы смогла продать уже в несколько стран, а где мы видим "супертепловоз" 2ТЭ25 (и все остальные его производные)?

Согласен полностью. Супермегатепловозов ТМХ, естественно не имеющих аналогов в мире, не захотели даже собратья по таможенному союзу, в т.ч. Казахстан.
17.09.2018 21:23 CET
Ссылка
Фото: 188

Уж если речь идет здесь об ТЭ33, то никто не подскажет, почему в Казахстане перестали их выпускать. Судя по базе за 2017-й год был изготовлен один ТЭ33А, и 5 ТЭП33А. В этом году ни одного.
17.09.2018 21:31 CET
Ссылка
URAGAN · Россия, г. Кострома
Фото: 501

Цитата (BGM-109 Tomahawk, 17.09.2018):
> не захотели даже собратья по таможенному союзу, в т.ч. Казахстан.
<table align="right"><tbody><tr>
<td><a class="comp" href="/complaint.php?wid=559694" title="сообщить о нарушении"></a></td></tr></tbody></table>

Политиканы, ау??? Может по делу? Как куры-наседки яйца несут. Без обид.
17.09.2018 21:36 CET
Ссылка
Ваня 543 · Испания
Фото: 1425

Цитата (trainagain, 17.09.2018):
> Уж если речь идет здесь об ТЭ33, то никто не подскажет, почему в Казахстане перестали их выпускать. Судя по базе за 2017-й год был изготовлен один ТЭ33А, и 5 ТЭП33А. В этом году ни одного.

Вроде КТЖ тепловозами немного насытилось. Что-то вроде местного технадзора, наверняка по многочисленным просьбам "трудящихся" на заводе сейчас усиленно пытается отставить от работы все откапиталееные 2ТЭ10, пока особо успехов нет в этом плане, но заказы будут только в этом случае...
17.09.2018 22:36 CET
Ссылка
Дима_Чех · Бородач-ленд
Фото: 25

Цитата (artemix, 17.09.2018):
> Просто у некоторых методичка ломается.

Артём, причём тут "методичка" и прочие фразочки свойственные упоротым патриотам? Ведь грамотный и толковый, исходя из всего что пишете.

> Тут и начинаются разные разговоры про лизинг и другие басни.

Про лизинг и прочие "басни" уже написал я выше. Вагоны и 6 дизель-поездов - лизинг.
Тепловозы тоже, даже под госгарантии. Предмет для гордости.

> Брянские ведра сумели довести только хапнув ЛТЗ, и даже в таком виде смогли спихнуть их только монголам.

Вы лично присутствовали при вывозе ТКД с Лугансктепловоза? Или это информация уровня "бабушек на скамейке"?
Или видели как вывозили оснастку к примеру?
Модернизация Брянского завода ведётся планомерно с 2002 года, заменяется станочный парк и нелогичным будет вывоз старой оснастки и станочного парка (не менее устаревшего) с Лугансктепловоза спустя 12 лет, но некоторым так хочется верить в это, что читаешь некоторых "умников" и не понимаешь, неужели изучить вопрос сложно. Видать сложно. Видать нереально.

Вот у меня есть информация что наладить выпуск магистрального тепловоза на Брянском заводе, вынашивалась ещё с 1992 года.
Чертежи на бесчелюстную тележку на БМЗ ещё с советских времён, так что упрекнуть мол, тепловоз ТЭ25К создан "по мотивам" ТКД на ТЭ116У Лугансктепловоза сущий бред.

Вот смотрите, Артём, даже беглое изучение чертежей ТЭ25 и ТЭ116У и их сравнительный анализ, как-то не находит каких-то общностей. Рама кузова и, собственно кузов нисколько не схожи, компоновка тоже отличается существенно.

Не поверите, но потенциал Брянского МЗ был силён ещё в советские времена и пусть немного утратив его в 90-ые, сейчас же свой потенциал наращивает вновь и думаю предприятию полного цикла не составило труда наладить выпуск, тем более что проект унифицированной бесчелюстной тележки не являлся собственностью ЛТЗ.

Кстати, на заметку - первые реальные проекты магистрального тепловоза для России, дабы отказаться от закупок их на Лугансктепловозе, появились ещё в начале 2000-ых.
1) Проект асинхронного двенадцатиосного двухсекционника 2ТЭ25А появился в 2002 году (образец выпущен спустя 4 года);
2) Проект же аналогичного, но коллекторного 2ТЭ25К увидел свет в 2004 году (образец выпущен спустя год).
Тележки при этом выпускались самим Брянским заводом, как и ранее.
Налаживание выпуска модернизированной версии 2ТЭ25К с декабря 2014 года шаг вполне логичный и закономерный да и происходящее в украинской сторонке не внушало оптимизма.
Поэтому, кузов был готов ещё с 2005 года, тележки тоже были ещё "со времён царя Гороха", затем, спустя время наладили выпуск электроаппаратуры на Смелянском и Лысьвянском заводах, полностью отказавшись от закупок от украинской стороны тяговых двигателей, тяговых генераторов и прочих двигателей - вот вам и тепловоз 2ТЭ25КМ.
Логично?

Есть даже непроверенная информация что на первых тепловозах стояли ДГУ которые были предназначены для 2ТЭ116У.

> GE свои "архиплохие" тепловозы смогла продать уже в несколько стран, а где мы видим "супертепловоз" 2ТЭ25 (и все остальные его производные)? Риторический вопрос.

Это из разряда "а у вас негров линчуют". Рынок западный для России увы, но закрыт. Неужели вы этого не понимаете? Да и свой парк обновить бы, какое там выходить на рынки Запада.
17.09.2018 22:38 CET
Ссылка
Berez · Львовская железная дорога
Фото: 6

Цитата (Кошакур, 17.09.2018):
> Немного не так. Мощность определяет скорость, поэтому и будет скорость на подъемах по 10 км/ч (6000 л.с. меньше, чем 4500 л.с. в 1,33 раза). А сцепной вес определяет силу тяги - поэтому это заморское чудо никак не увезет поезда, которые таскают 2ТЭ10 и 2ТЭ116, от слова совсем.
У ТЭ33А КПД электропередачи значительно выше, чем у 2ТЭ116, по этому тут надо брать во внимание мощность не по дизелю, а на ободе колес. Во время испытаний в Эстонии, ТЭ33А следуя по 9 тысячному подъему с весом 5160 тонн полз 10 км/ч не потому что мощности не хватало, а потому что начал буксовать и МСУ поосным регулированиеим силы тяги снизила мощность на колесах.

Цитата (Кошакур, 17.09.2018):
> Ошибаетесь-первым советским тепловозом с четырехтактным дизелем (и вообще первым в СССР тепловозом) был тепловоз Щэл-1 конструкции Я.М. Гаккеля, построенный в 1924 г.
Да, уже в курсе, каюсь, ошибся.

Цитата (Кошакур, 17.09.2018):
> ВЗОР никогда дизели и не строил - он их получал готовыми из Харькова и Коломны на сборку тепловозов.
Я в курсе, что ВЗОР не строил дизеля, я имел в виду дизеля, которые поставлялись на завод.
17.09.2018 23:19 CET
Ссылка
cs411 · Приднепровская железная дорога
Нет фотографий

Цитата (Дима_Чех, 17.09.2018):
> Вагоны и 6 дизель-поездов - лизинг.
> Тепловозы тоже, даже под госгарантии. Предмет для гордости.

Сколько видел новостей по вагонам и дизель-поездам - ни слова о лизинге.
Что плохого в кредите на тепловозы? Если нужна тяга, но нет средств на нормальную партию, то что прикажете делать? Покупать по тепловозу-два в год? Сильно ли это изменит ситуацию?
18.09.2018 00:08 CET
Ссылка
Дима_Чех · Бородач-ленд
Фото: 25

Ничего плохого в этом нет, конечно же. Но я уже писал ведь
> Прибыль УЗ позволяла с 2010 года приобретать каждый год, условно, по 30 локомотивов.

Тут речь не о том плохо это или хорошо брать кредиты на обновление ПС.
Лично я считаю что плохо, ведь отдаётся кредит с большими процентами да и выдача такой суммы под госгарантии, дело достаточно серьёзное и рискованное, как для экономической стабильности и безопасности государства.

Тут вопрос больше в том, что процент локализации просто издевательский, по сути аналогичен прикручиванию шильдиков на иностранную продукцию. Да и техническая сторона вопроса немаловажна.
Я приводил примеры с российским участием в обновлении парка ПС в период с 2014 года. Несостоявшиеся планы. Или и тут будет поиск блох и обвинение в духе "Россия - зло, а вот США нам печеньки раздаёт да и ваще, всё что от Америки, сиречь добро"?
Безо всякой политики. Просто сравните.
https://trainpix.org/photo/230492/#559533

> Да, и тут могут некоторые узреть долбаную политику, мол в этом была заинтересована другая некая страна (Россия), но сам факт что были здравые мысли насчёт замены парка.
> Здраво если взглянуть, то 100% российское участие было лишь по части 2ЭС10 "Святогор" и 2ЭС6 "Синара".
> 2ЭЛ4 и 2ЭЛ5 - сугубо локализация российских 2ЭС4К и 2ЭС5К НО, на 60-70% из украинских комплектующих и сборка на украинском же заводе (Лугансктепловоз).

Если у кого-то изрядно подгорает что я сравниваю с российскими, ладно, пример с европейскими производителями. Те же чехи готовы были на 30% локализацию со старта, доведя её со временем до 80%. При этом были бы обеспечены работой украинские предприятия.

А сейчас могут гордиться что лакокрасочный завод какой-нибудь будет загружён заказами на продукцию, ибо в эти 10% вложены немного-немало досборка и окраска кузова :)
18.09.2018 00:17 CET
Ссылка
Дима_Чех · Бородач-ленд
Фото: 25

Цитата (Mikolalex, 17.09.2018):
> Посмотрел, информации практически не нашел(если что-то пропустил - ткните носом). Есть только обрывочные сведения Славика про эксплуатацию на ЧФМ.

Я попробую связаться с человеком который в курсе, надеюсь он просветит касательно с какой массой испытывался и как, собственно, прошли испытания. Но знаю точно - ТЗ не было, проект закупки 225-ти тепловозов у США сугубо политический. Тем более в 2016 году после подписания меморандума с GE, разговоры были сугубо о модернизации имеющегося тепловозного парка УЗ.
18.09.2018 04:54 CET
Ссылка
Нет фотографий

Цитата (Плотников П, 17.09.2018):
> Цифры говорят за себя. 10 000 тепловозов 2ТЭ10, с специфическим дизелем 10Д100.

А чего так мало? Есть еще почти 8000 тепловозов ТЭ3 с не менее специфическим дизелем 2Д100. Также на ВЗОР было выпущено параллельно с БМЗ несколько тысяч (или сотен?)тепловозов ТЭМ2. Надо было и их упомянуть до кучи.

Цитата (Ваня 543, 17.09.2018):
> Сергею Кошакуру: в Мелитополе не было списанно ни одного тепловоза ТЭП60

Только по базе данных сайта ТП в Мелитополе были списаны десять тепловозов ТЭП60 следующих номеров: 0038 (06.87 г.), 0139 (09.88 г.), 0150 (89 г.), 0151 (89 г.), 0245 (95 г.), 0259 (95 г.), 0288 (95 г.), 0969 (95 г.), 1103 (95 г.), 1118 (95 г.). Часть этих тепловозов, кроме Мелитополя, поработала и в других депо Приднепровской ж.д., (в частности, в депо Пологи - из базы данных и по личным наблюдениям в депо Пологи в 70-х были ТЭП60 №№ 0245, 0249, 0288). Если в базе данных неверные (или неполные) сведения о списаниях тепловозов ТЭП60 в депо Мелитополь, то просьба к модераторам поправить их.

Цитата (Ваня 543, 17.09.2018):
> Так продолжалось аж 15! лет и наконец в 1986-м году, когда общее количество установочных машин перевалило за 1000 экземпляров была присвоенна литера на серийное производство

Тем не менее, к 500-м номерам качество выпускаемых 2ТЭ116 существенно повысилось и это позволило безболезненно заменить парк грузовых тепловозов с "луганок" и ТЭ3 2ТЭ116-ми на таких железных дорогах, как Донецкая, Южная, Приднепровская, частично Юго-Западная и Одесская. Кроме того, в то же время такие тепловозы поставлялись и передавались на такие дороги, как Свердловская, Юго-Восточная, Северо-Кавказская (депо Морозовская), Октябрьская.

Цитата (artemix, 17.09.2018):
> Брянские ведра сумели довести только хапнув ЛТЗ, и даже в таком виде смогли спихнуть их только монголам.

Ну, "хапнув ЛТЗ" - не совсем корректное выражение. ЛТЗ оказался ненужным "незалежной" и был куплен российским "Трансмашхолдингом", что дало работу людям и налоги в бюджеты всех уровней (т.е. значительная часть выручки осталась в/на Украине).

Цитата (Berez, 17.09.2018):
> Во время испытаний в Эстонии, ТЭ33А следуя по 9 тысячному подъему с весом 5160 тонн полз 10 км/ч не потому что мощности не хватало, а потому что начал буксовать и МСУ поосным регулированиеим силы тяги снизила мощность на колесах.

А Вы думаете, что с Сартаной (руда в Мариуполь) на Донецкий кряж ТЭ33АС будет лететь, как скорый, со свистом? Сильно сомневаюсь!
18.09.2018 05:32 CET
Ссылка
Фото: 41

Цитата (artemix, 17.09.2018):
> А это у наших "партнеров" такая тактика. Потому что как-то неудобно теперь говорить, что "на УЗ бардак и ничего не покупают". Последние завершенные тендеры на 54 вагона и 6 дизель-поездов тоже не укладываются в сознание патриотов "высокодуховной".

Тут интереснее другие моменты. 54 вагона даже без лизинга стоят за штуку почти как двухэтажные ТВЗ. Ссылку я здесь приводил. Это тоже надо уметь.

> Тепловозы не такие уже и страшные, если привыкнуть. Тот же 2ТЭ10В еще похуже, как по мне. Челюстные телеги для скорости до 120 км/ч - вполне приемлемо, для 160 км/ч у американцев есть бесчелюстные, которые стоят на ТЭП33А. Нужно будет взять тяжелый состав - организуют СМЕ или двойную тягу, в чем проблема?

В затратах. Как известно, завод в Казахстане частично принадлежит ТМХ и, в общем-то, ничего не мешало предложить серию ТЭ33 РЖД. Но в РЖД подсчитали, что слишком жирно покупать по сути асинхронную замену 2М62 за такие деньги. Тем более, средний вес поезда на тепловозных линиях составляет 5300 - 5450 т., т.е. особо никуда его и не пристроишь. Хотя стоимость на тот момент была не так велика, а Якунин очень любил закупать иностранную технику. Вот здесь всплывает другой момент: КТЖ закупала (в лизинг) эти локомотивы с КЖЦ за 1,93 млн. долларов, Индия с КЖЦ - за 2 млн., почему УЗ их предложили за 4,6 млн? Это за гранью добра и зла - 320 млн. руб. за такой локомотив.

Цитата (artemix, 17.09.2018):
> GE свои "архиплохие" тепловозы смогла продать уже в несколько стран, а где мы видим "супертепловоз" 2ТЭ25 (и все остальные его производные)? Риторический вопрос.

Давайте начнем с того, что у ТМХ не было по сути своего тепловозного завода до момента покупки ЛТЗ, что случилось в 2008 году, а активное производство началось в 2010. КЗ не берем во внимание, он способен выпускать не более 100 секций в год. Поэтому, что они могли предлагать в принципе? 2ТЭ25 вообще не создавался на экспорт, завод ныне едва удовлетворяет потребности внутреннего рынка, по тепловозам она на 30% больше, чем ныне может произвести БТЗ.То, что продано в Монголию в расчет не берем. МЖД принадлежат на 50% РЖД. БТЗ расширяли давно, этот проект развивался параллельно ЛТЗ, и чисто случайно совпал с фактически закрытием ЛТЗ в результате известных событий.

Цитата (BGM-109 Tomahawk, 17.09.2018):
> Согласен полностью. Супермегатепловозов ТМХ, естественно не имеющих аналогов в мире, не захотели даже собратья по таможенному союзу, в т.ч. Казахстан.

Цитата (artemix, 17.09.2018):
> GE свои "архиплохие" тепловозы смогла продать уже в несколько стран, а где мы видим "супертепловоз" 2ТЭ25 (и все остальные его производные)? Риторический вопрос.

Тепловозы именно разработок ТМХ появились только в 10-х годах. Договоры, что с Индией, что с Казахстаном заключены много ранее.

Цитата (trainagain, 17.09.2018):
> Уж если речь идет здесь об ТЭ33, то никто не подскажет, почему в Казахстане перестали их выпускать. Судя по базе за 2017-й год был изготовлен один ТЭ33А, и 5 ТЭП33А. В этом году ни одного.

С 2019 года будет новая закупка.
18.09.2018 08:38 CET
Ссылка
Плотников П · Волгоград
Фото: 327

Цитата (Ваня 543, 17.09.2018):
>
> ВЗОР во времена Совестского Союза мировой лидер по производству тепловозов. Больше чем он ни кто ни когда не строил и не построит никогда.

Естественно лидер, это же монополист.

> Лично мне непонятно чем плохи тепловозы 2ТЭ10 и что плохого что этих тепловозов построили такое огромное количество?

Это устаревший в техническом плане тепловоз, который выпускался без изменений много лет.

Может 2М62 тоже плохи - куда они только не экспортировались или вы Пётр скажите по этому поводу - что эти страны заставляли их покупать?

Да тепловоз не очень. Экспортировались в основном внутри Варшавского договора, причем по бартерной схеме.

Что специфичного в дизеле 10Д100 - что в нём плохого или не так? А 10000 произведённых тепловозов практически одной серии это наоборот хорошо в плане унификации запасных частей и сокрашения ассортимента их выпуска.

Дизель неудачный и сильно устаревший. Главный специалист на сайте по дизелям AlexOl называет его "своеобразным".
Это относится не ко всем двухтактникам, а конкретно в этому дизелю.
Если бы это тепловоз был удачным, вопросов бы не было. Но увы.
18.09.2018 09:21 CET
Ссылка
Berez · Львовская железная дорога
Фото: 6

Цитата (Кошакур, 18.09.2018):
> А Вы думаете, что с Сартаной (руда в Мариуполь) на Донецкий кряж ТЭ33АС будет лететь, как скорый, со свистом? Сильно сомневаюсь!
А с чего Вы взяли, что я так думаю? Я же об этом и писал, что будут на подъемах ползать 10 км/ч, так как из-за не хватки сцепного веса и вытекающего из этого боксования, МСУ будет постоянно ограничивать мощность тепловоза.
18.09.2018 09:52 CET
Ссылка
Нет фотографий

Цитата (Berez, 18.09.2018):
> А с чего Вы взяли, что я так думаю?

Если не так, то извините.
18.09.2018 10:07 CET
Ссылка
Полесские Забулдоны · Полесские болота..
Фото: 62

Цитата (Плотников П, 18.09.2018):
> Цитата (Ваня 543, 17.09.2018):

>
> Да тепловоз не очень. Экспортировались в основном внутри Варшавского договора, причем по бартерной схеме.

Петр, иногда лучше промолчать. 2М62 никуда кроме Монголии не поставлялись. Да и видно, что в таких понятиях как Варшавский Договор и страны СЭВ вы плаваете.
18.09.2018 13:53 CET
Ссылка
Нет фотографий

То, что покупка этого железнодорожного "уродца" (в прямом и переносном смысле) обоснована лишь необходимостью вылизать..., ой, простите, "позолотить карман кращiм друзям" как-то даже не вызывает сомнений... То, что существует очень большая вероятность "отката" на этой закупке, то же "секрет Полишинеля"... То, что "УЗ" имеет немалое количество тепловозов, которые можно модернизировать, но делать этого не может (не хочет или не намерена) вроде бы понятно.
Не понятно другое-ведь ранее "УЗ" анонсировала "острую необходимость" сокращения потребления топливно-смазочных материалов, в том числе внедрением/применением многодизельных тепловозов. Почему не купили такие? НЯЗ, те же американцы успешно эксплуатируют и такие...
18.09.2018 14:50 CET
Ссылка
Ваня 543 · Испания
Фото: 1425

Многодизельные тепловозы могут оправдаться себя тольео на манёврах в работе с неполновесными составами сэкономив капельку топлива. Для работы на магистральных линия в грузовом или пассажирском движении они нецелесообразны и ни какой экономии по сравнению со стандартными машинами не дают.
18.09.2018 15:09 CET
Ссылка
Плотников П · Волгоград
Фото: 327

Цитата (Ваня 543, 18.09.2018):
> Многодизельные тепловозы могут оправдаться себя тольео на манёврах в работе с неполновесными составами сэкономив капельку топлива. Для работы на магистральных линия в грузовом или пассажирском движении они нецелесообразны и ни какой экономии по сравнению со стандартными машинами не дают.

Иван, вот честно, про тепловозы тебе лучше не писать. Многодизелные тепловоз bombardier traxx, в тестовой поездке сэкономил 30 процентов топлива. А ещё они дешевле в покупке и в обслуживании.
18.09.2018 15:14 CET
Ссылка
Нет фотографий

Как много эмоций!
А какие еще варианты были возможны, если принято решение покупать новые машины, причем "здесь и сейчас"? ТМХ - под санкциями, поэтому БМЗ (где ТМХ владелец) и ЛКЗ (где ТМХ совладелец) автоматически отпадают.
Кстати, это же причина, по которой невозможно "поднять" 116-е.
Модернизация с заменой ДГУ - в более-менее реализуемом виде есть проекты только на М62 (и их производные) + "казахский" вариант 2ТЭ10 с 7FDL от того же GE. Все остальное - в виде картинок и презентаций.
18.09.2018 15:27 CET
Ссылка
Нет фотографий

Цитата (Плотников П, 18.09.2018):
Многодизелные тепловоз bombardier traxx, в тестовой поездке сэкономил 30 процентов топлива. А ещё они дешевле в покупке и в обслуживании.

Не надо про Трахх: лично "щупал" этот аппарат, всегда защищаю конструкторов, но тут не буду - машина скомпонована просто безобразно. Оставить часть фильтров дизеля на стороне, обращенной к стенке кузова - это надо очень сильно ненавидеть людей. Причем непонятно, что помешало вынести их в доступную зону. И т.д., и т.п.
Экономия в 30% - по сравнению с чем и в каких режимах работы? (вполне себе однодизельный ТГМ4Б-УГМК на Ураэлектромеди зимой экономит 59% топлива по сравнению с серийной "четверкой", и это в рядовой эксплуатации, безо всяких тестов). Дешевле? Не знаю: четыре ГГ + преобразователи + наворочанная система управления. Надо считать. Дешевле в обслуживании? Также надо считать - маленький дизель, как правило, приходится чаще обслуживать, нежели большой. Хотя бы потому, что у него небольшой объем системы смазки.
Так что не все так однозначно. Без расчета/проверки для данного места эксплуатации с конкретными режимами работы сказать ничего нельзя.
18.09.2018 15:28 CET
Ссылка
Berez · Львовская железная дорога
Фото: 6

Цитата (Дима_Чех, 17.09.2018):
> то выходит 2,0 - 2,2 млн. долларов
Мда... В то время казахи уже закупали новенькие тэ33а по такой же цене. Пока руководство УЗ будет тратить такие космические деньги на модернизацию и покупку ПС, денег у УЗ никогда не будет.
18.09.2018 15:44 CET
Ссылка
Нет фотографий

Цитата (Кошакур, 18.09.2018):
> Также на ВЗОР было выпущено параллельно с БМЗ несколько тысяч (или сотен?)тепловозов ТЭМ2.

Если точно, то с 1969 г. по 1979 г. ВЗОР изготовил 1352 тепловоза ТЭМ2.
18.09.2018 16:02 CET
Ссылка
Нет фотографий

Цитата (Ваня 543, 18.09.2018):
> Для работы на магистральных линия в грузовом или пассажирском движении они нецелесообразны и ни какой экономии по сравнению со стандартными машинами не дают

ЕЯНО, дизель магистрального тепловоза работает на холостом ходу до 20-35% (маневрового - до 85%) ? Не здесь ли заложена возможность экономии?

К тому же, все таки имеет значение: специальный дорогой тепловозный дизель или относительно дешевый общепромышленный (которые уже сейчас на заводах штампуют роботы). Модульность конструкции никто не отменял...
18.09.2018 17:03 CET
Ссылка
Нет фотографий

Тепловозные двигатели - это разновидность промышленных. Относительно недорогими будут двигатели, унифицированные с автомобильными (выпускаемыми большими сериями), т.е. с мощностью приблизительно до 500-600 л.с. Все, что больше - разница уже может быть снивелирована необходимостью применять отдельные ГГ для каждой установки, отдельные системы охлаждения, и т.д.
18.09.2018 17:19 CET
Ссылка
Ваня 543 · Испания
Фото: 1425

Согласен с Алексеем. И не понятно по сравнению с чем 4-х дизелтный тепловоз ои ВТ экономичнее? Дешёвым тепловоз от ВТ быть не может только по тому, что это Бомбардье - самая дорогая компания по производству локомотивов. Дороже только электрооборулование АВВ.
23.09.2018 18:27 CET
Ссылка
Дима_Чех · Бородач-ленд
Фото: 25

Небольшой ответ от человека, принимавшего участие в испытаниях ТЭ33А-9999 с августа по ноябрь 2016 года в ТЧ имени Шевченко.
Убрал некоторые матерные словечки)

> к слову сказать тепловоз испытывался максимум с 6,300 т. Больше грузить его очковали,плюс поляки,которые были как представители дженерал электрик не рекомендовали
> Испытания прошел нормально, но были отмечены частые срывы в буксование колесных пар на подъем, особенно в осенние месяцы,и были некоторые проблемы с системой управления
23.09.2018 20:29 CET
Ссылка
Ваня 543 · Испания
Фото: 1425

бОксование, а не буксование - граматеи испытатели...
01.10.2018 09:51 CET
Ссылка
ТЭ136 · СССР
Фото: 17

Скоро все наглядно увидим, они и так везде на первых страницах... осталось совсем не долго...
Хохлы хитрые если одной секцией не потянет они на двойную потянут! - все равно скажут больше чем 2ТЭ116!
01.10.2018 10:07 CET
Ссылка
Плотников П · Волгоград
Фото: 327

Цитата (ТЭ136, 01.10.2018):
> Скоро все наглядно увидим, они и так везде на первых страницах... осталось совсем не долго...
> Хохлы хитрые если одной секцией не потянет они на двойную потянут! - все равно скажут больше чем 2ТЭ116!

Не понимаю в чем проблема, уменьшаешь норму и возишь одной секцией. Зачем возить ту же норму как на 2ТЭ116?
02.10.2018 20:58 CET
Ссылка
ТЭ136 · СССР
Фото: 17

Цитата (Плотников П, 01.10.2018):
> Не понимаю в чем проблема, уменьшаешь норму и возишь одной секцией. Зачем возить ту же норму как на 2ТЭ116?


Дело в показателях
03.10.2018 10:11 CET
Ссылка
Плотников П · Волгоград
Фото: 327

Цитата (ТЭ136, 02.10.2018):
> Цитата (Плотников П, 01.10.2018):
> > Не понимаю в чем проблема, уменьшаешь норму и возишь одной секцией. Зачем возить ту же норму как на 2ТЭ116?
>
>
> Дело в показателях

Вы понимаете что все 2Тэ116 давно убиты, что они не возят свою норму? Даже на РЖД после всех ремонтов 2ТЭ116 просто не едет, бригады ругаются и проклинают. С чего Вы взяли что на Украине они в нормальном состоянии?
03.10.2018 10:18 CET
Ссылка
URAGAN · Россия, г. Кострома
Фото: 501

Цитата (Плотников П, 03.10.2018):
> Даже на РЖД после всех ремонтов 2ТЭ116 просто не едет

А вроде писали с Октябрьской что вроде ничего. Я не про все машины конечно же.
03.10.2018 10:30 CET
Ссылка
iRogov · Чистяково
Фото: 590

Цитата (Плотников П, 03.10.2018):
> Вы понимаете что все 2Тэ116 давно убиты, что они не возят свою норму? Даже на РЖД после всех ремонтов 2ТЭ116 просто не едет, бригады ругаются и проклинают.

Петя, это чушь, если честно, не вводи людей в заблуждение. Сейчас лучше на 116-м поработать, чем на КМе. Не было таких случаев, чтобы норму уменьшали. Проклинаем как раз новые КМы, головная боль с ними каждый день.
03.10.2018 13:55 CET
Ссылка
Berez · Львовская железная дорога
Фото: 6

На участке Волноваха – Комиш-Зоря с руководящими уклонами 6,2 - 7,1 тысячных, норма для 2ТЭ116 4400 тонн в четном и не четном направлениях.
На участке Долинская - Николаев, руководящие уклоны 3,9 - 5,4 тысячных, норма для 2ТЭ10М 5000 и 4600 тонн.
Если дорогущий американец не справится с этими весами, то перемоги тут точно ни какой не будет.
03.10.2018 14:03 CET
Ссылка
Плотников П · Волгоград
Фото: 327

Цитата (iRogov, 03.10.2018):

> Петя, это чушь, если честно, не вводи людей в заблуждение. Сейчас лучше на 116-м поработать, чем на КМе. Не было таких случаев, чтобы норму уменьшали. Проклинаем как раз новые КМы, головная боль с ними каждый день.

Игорь, ты несколько раз говорил, что лучше ездить на 2ТЭ116У, чем на 2ТЭ116, постоянно рассказывал истории что Астрахань говно, и что зеленые "фантомасы" совсем не едут, и им пора тол и на свалку, то ли на ремонт.
Я не говорил что норму кто-то уменьшал, я сказал что ее запросто можно уменьшить.
03.10.2018 14:36 CET
Ссылка
SHOMAS4416 · Октябрьская железная дорога
Фото: 2117

Цитата (Berez, 03.10.2018):
> На участке Волноваха – Комиш-Зоря с руководящими уклонами 6,2 - 7,1 тысячных, норма для 2ТЭ116 4400 тонн в четном и не четном направлениях.
> На участке Долинская - Николаев, руководящие уклоны 3,9 - 5,4 тысячных, норма для 2ТЭ10М 5000 и 4600 тонн.
> Если дорогущий американец не справится с этими весами, то перемоги тут точно ни какой не будет.

детские нормы) у нас до трансойла на 9 тысячных было 5200 а с приходом трансойла 5600 это всё для 2ТЭ116
03.10.2018 14:42 CET
Ссылка
Ваня 543 · Испания
Фото: 1425

Цитата (Berez, 03.10.2018):
> На участке Волноваха – Комиш-Зоря с руководящими уклонами 6,2 - 7,1 тысячных, норма для 2ТЭ116 4400 тонн в четном и не четном направлениях.
> На участке Долинская - Николаев, руководящие уклоны 3,9 - 5,4 тысячных, норма для 2ТЭ10М 5000 и 4600 тонн.
> Если дорогущий американец не справится с этими весами, то перемоги тут точно ни какой не будет.

Конечно не справится - как он может справиться если у него сцепного веса в 1,7 раз меньше...
03.10.2018 15:59 CET
Ссылка
Нет фотографий

Цитата (Berez, 03.10.2018):
> На участке Волноваха – Комиш-Зоря с руководящими уклонами 6,2 - 7,1 тысячных, норма для 2ТЭ116 4400 тонн в четном и не четном направлениях.

Спасибо, уважаемый Berez за ценную информацию! А если не секрет, какие весовые нормы для 2ТЭ116 на участках Запорожье - Камыш-Заря, Энергодар - Днепрорудная (Нововеселая) - Федоровка - Камыш-Заря, Апостолово - Н-Д-Узел - Красноград (и заодно руководящие уклоны)? Интересуют также весовые нормы для 2ТЭ10М и руководящие уклоны от Николаева (Херсона) до Колосовки, Апостолово и Нововеселой. Просто интересно, как на всех этих участках и профилях будет работать это заморское "поделие".

Цитата (SHOMAS4416, 03.10.2018):
> детские нормы) у нас до трансойла на 9 тысячных было 5200 а с приходом трансойла 5600 это всё для 2ТЭ116

Весовые нормы могут зависеть не только от профиля и плана пути, но и также от фактического технического состояния локомотивного парка. А техническое состояние локомотивов определяется, в свою очередь, условиями их эксплуатации, наличием необходимой ремонтной базы достаточной мощности, потребного количества запасных частей, своевременной постановкой локомотивов на плановые ТО и ТР и выполнением их в соответствии с нормативными документами, и, кроме того, минимумом неплановых ремонтов.
03.10.2018 16:19 CET
Ссылка
АК-63 · Свердловская железная дорога
Фото: 196

Цитата (Кошакур, 03.10.2018):
> если не секрет, какие весовые нормы ... (и заодно руководящие уклоны)?

В советские времена подобные сведения и в самом деле были секретными.
03.10.2018 16:54 CET
Ссылка
Нет фотографий

Цитата (АК-63, 03.10.2018):
> В советские времена подобные сведения и и в самом деле были секретными.

Не вводите людей в заблуждение - это были сведения ДСП. На секретные сведения надо было получать допуск и давать подписку. Думаю, ни один машинист - а лучше их никто не знает весовые нормы и руководящие уклоны - во все времена под вышеуказанное (в части норм и уклонов) не попадал. Да и в приказах по весовым нормам (а там руководящие уклоны указываются) и советских и нынешних времен по разным дорогам грифа ДСП не видел.
03.10.2018 17:33 CET
Ссылка
Berez · Львовская железная дорога
Фото: 6

Цитата (Кошакур, 03.10.2018):
> Спасибо, уважаемый Berez за ценную информацию! А если не секрет, какие весовые нормы для 2ТЭ116 на участках Запорожье - Камыш-Заря, Энергодар - Днепрорудная (Нововеселая) - Федоровка - Камыш-Заря, Апостолово - Н-Д-Узел - Красноград (и заодно руководящие уклоны)? Интересуют также весовые нормы для 2ТЭ10М и руководящие уклоны от Николаева (Херсона) до Колосовки, Апостолово и Нововеселой. Просто интересно, как на всех этих участках и профилях будет работать это заморское "поделие".
Да не за что.
Николаев - Херсон, уклон 6,9 - 7,6‰, норма для 2ТЭ10М 4600т, 5000 критическая.
Николаев - Колосовка, уклон 9,2 - 9,8‰, норма для 2ТЭ10М 4000т, 4300 критическая.
По другим участкам информации, к сожалению, нет.


Цитата (SHOMAS4416, 03.10.2018):
> детские нормы) у нас до трансойла на 9 тысячных было 5200 а с приходом трансойла 5600 это всё для 2ТЭ116

Если он станет с весом 5600т на этом подъеме, возьмет ли он сам этот поезд?
Критическая норма для 2ТЭ116 участке Волноваха – Комиш-Зоря 6000т, но я сомневаюсь, что там водят такие поезда.
03.10.2018 18:51 CET
Ссылка
iRogov · Чистяково
Фото: 590

Цитата (Плотников П, 03.10.2018):
> Игорь, ты несколько раз говорил, что лучше ездить на 2ТЭ116У, чем на 2ТЭ116, постоянно рассказывал истории что Астрахань говно, и что зеленые "фантомасы" совсем не едут, и им пора тол и на свалку, то ли на ремонт.
> Я не говорил что норму кто-то уменьшал, я сказал что ее запросто можно уменьшить.

Петь, про 116У не упоминаю, потому что их сейчас мало очень. В сравнении 116 и 116У конечно же лучше последний. Много 116-х машин прошли КР/СР и приятно на них ездить. Речь о том, что в весовых нормах нет понятия "тепловоз говно" и "тепловоз огонь", нормы даны для конкретной серии локомотивов. И на дохлых 116-х возили по 8000 т и не жаловались. А уменьшать нормы это не в стиле ПИДа))

Что касается пиндосовских тепловозов... Разговаривая со слесарями в депо Атырау, они сказали, что по отказам дизеля 10Д100 и американцы одинаковы, при том, что они более-менее следят за техникой. Сцепного веса им очень не хватает.
03.10.2018 19:25 CET
Ссылка
Нет фотографий

Цитата (Berez, 03.10.2018):
> Да не за что.
> Николаев - Херсон, уклон 6,9 - 7,6‰, норма для 2ТЭ10М 4600т, 5000 критическая.
> Николаев - Колосовка, уклон 9,2 - 9,8‰, норма для 2ТЭ10М 4000т, 4300 критическая.
> По другим участкам информации, к сожалению, нет.

Понятно, спасибо и за это. В общем, картина становится понятной - заморскому "чуду" в южных степях Украины будет несладко!
03.10.2018 20:03 CET
Ссылка
Ирина · Свердловская железная дорога
Фото: 13

03.10.2018 20:33 CET
Ссылка
Плотников П · Волгоград
Фото: 327

Цитата (iRogov, 03.10.2018):

> Петь, про 116У не упоминаю, потому что их сейчас мало очень. В сравнении 116 и 116У конечно же лучше последний. Много 116-х машин прошли КР/СР и приятно на них ездить. Речь о том, что в весовых нормах нет понятия "тепловоз говно" и "тепловоз огонь", нормы даны для конкретной серии локомотивов. И на дохлых 116-х возили по 8000 т и не жаловались. А уменьшать нормы это не в стиле ПИДа))
>

А ну значит стало приятно ездить, значит раньше было ездить не приятно.
Я слышал что возили и жаловались
Я не говорил что ПИД должен уменьшать нормы.

> Что касается пиндосовских тепловозов... Разговаривая со слесарями в депо Атырау, они сказали, что по отказам дизеля 10Д100 и американцы одинаковы, при том, что они более-менее следят за техникой. Сцепного веса им очень не хватает.

Пиндосовских тепловозов не бывает, есть американские.
Понятно, все на уровне слухов.
04.10.2018 18:34 CET
Ссылка
Diesel1672 · Октябрьская железная дорога
Фото: 388

Цитата (Плотников П, 03.10.2018):
> Вы понимаете что все 2Тэ116 давно убиты, что они не возят свою норму? Даже на РЖД после всех ремонтов 2ТЭ116 просто не едет, бригады ругаются и проклинают. С чего Вы взяли что на Украине они в нормальном состоянии?

Вы на 116-ых давно работаете? Есть нормальные тепловозы, есть убитые, но и на них ездить можно. Я на гибриде с поездом в районе 4000 тонн уезжал на одной секции (которая сдохла через полтора перегона после отправления) где критический 4800. Вопрос только с какими скоростями в некоторые подъёмы заезжал, но главное что поезд довёз. В том месяце ездил на trainpix.org/vehicle/10462/ и на 15 позиции это чудо выдавало по 2200 кВт на каждой секции, не каждая ушка столько выдаёт.
04.10.2018 18:37 CET
Ссылка
Diesel1672 · Октябрьская железная дорога
Фото: 388

Цитата (Berez, 03.10.2018):
> Если он станет с весом 5600т на этом подъеме, возьмет ли он сам этот поезд?

Вставали на этом подъёме на БТСе с 5200 по силовой защите обеих секций, с места пошёл с 9 позиции.
04.10.2018 18:44 CET
Ссылка
Angerfist · Украина
Нет фотографий

Цитата (Ирина, 03.10.2018):
> https://youtu.be/pfnmvM9mowY

Ирина, вы вроде взрослая женщина, а даете ссылку на всякую ерунду. Неужели у вас в стране "хавают" такой бред? Тепловозы ТЭ33АС собраны на заводе GE в Пенсильвании:

GE TE33ACs headed for Ukraine
https://www.youtube.com/watch?v=5KKMplP10Gk
05.10.2018 14:44 CET
Ссылка
Ирина · Свердловская железная дорога
Фото: 13

В какой стране? Эту ссылку выложили друзья из Казахстана с КТЖ. Разумная логика в этом есть.

А вы всему верите... Где же остальные тепловозы с видео? :o

P.S. В Казахстан тоже первый (первые) тепловоз(ы) пришли из США, а остальные были уже местного производства.
05.10.2018 15:46 CET
Ссылка
cs411 · Приднепровская железная дорога
Нет фотографий

В Украину прибыли уже 8 тепловозов. Через неделю будет новая партия. Собраны в Штатах - это факт!
05.10.2018 18:40 CET
Ссылка
Фото: 41

Цитата (cs411, 05.10.2018):
> В Украину прибыли уже 8 тепловозов. Через неделю будет новая партия. Собраны в Штатах - это факт!

Кто ж это проверит и как это докажет с учетом низкой локализации (32 %) даже на самих заводах Казахстана? По сути это отверточная сборка. Можно спокойно гнать Каспийским морем через Баку-Поти на порты Украины. С учетом низкой плотности фотографов в тех краях вполне незаметно.
Но на самом деле сейчас реализуется контракт на 30 ед. КТЖ на 310 ед. заключили контракт на 2019 год и далее.
Тут самый интересный момент - действительно подробностей контракта не найти никаких.
05.10.2018 18:52 CET
Ссылка
Angerfist · Украина
Нет фотографий

Цитата (Ирина, 05.10.2018):
> А вы всему верите... Где же остальные тепловозы с видео? :o

Еще 24 сентября были отгружены 7 штук:
https://cfts.org.ua/news/2018/09/26/v_uz...ideo_49641
Видео:
https://www.youtube.com/watch?time_conti...X6Grh4Nrk0

На днях ожидают еще одно судно с тепловозами...
05.10.2018 21:18 CET
Ссылка
Berez · Львовская железная дорога
Фото: 6

Цитата (Губин Александр, 05.10.2018):
> КТЖ на 310 ед. заключили контракт на 2019 год и далее.
Не на 310, а на 300 маневровых тепловозов. https://www.getransportation.com/ge-tran...kazakhstan
05.10.2018 21:41 CET
Ссылка
Berez · Львовская железная дорога
Фото: 6

Цитата (Diesel1672, 04.10.2018):
> уезжал на одной секции https://youtu.be/_DfZNvufdSw?t=840
Тут наверное была похожая ситуация. Видео как раз с тех мест, где собираются эксплуатировать новые тепловозы.
05.10.2018 21:57 CET
Ссылка
cs411 · Приднепровская железная дорога
Нет фотографий

Цитата (Губин Александр, 05.10.2018):
> Кто ж это проверит и как это докажет с учетом низкой локализации (32 %) даже на самих заводах Казахстана? По сути это отверточная сборка. Можно спокойно гнать Каспийским морем через Баку-Поти на порты Украины. С учетом низкой плотности фотографов в тех краях вполне незаметно.

Вы в упор не видите в коментах выше видео с этими тепловозами со штатов?
05.10.2018 22:20 CET
Ссылка
Diesel1672 · Октябрьская железная дорога
Фото: 388

Цитата (Berez, 05.10.2018):
> Тут наверное была похожая ситуация. Видео как раз с тех мест, где собираются эксплуатировать новые тепловозы.

Похожая, но на видео он ещё бодренько едет, а то бывает что такие скорости 3СЛ-2М и не показывает)))
05.10.2018 23:02 CET
Ссылка
Angerfist · Украина
Нет фотографий

Цитата (Губин Александр, 05.10.2018):
> Можно спокойно гнать Каспийским морем через Баку-Поти на порты Украины. С учетом низкой плотности фотографов в тех краях вполне незаметно.

Да, а еще перегон осуществляться исключительно верблюжьей тягой, ночью и соблюдая светомаскировку:) Александр, вы серьезно? В сети есть репортажи местной прессы, есть фото отгрузки в Норфолке и т. д. И наконец, есть веб-сервисы по отслеживанию трафика судов.
06.10.2018 08:46 CET
Ссылка
Ваня 543 · Испания
Фото: 1425

А чего друзья-американцы краски пожалели для тепловозов? Или они в таком окрасе будут работать?
06.10.2018 08:51 CET
Ссылка
АК-63 · Свердловская железная дорога
Фото: 196

Не беспокойтесь, уж покрасить как надо (в желто-блакитный) их здесь смогут.
06.10.2018 09:01 CET
Ссылка
Владик · ОЖД
Фото: 953

Ну хоть окрас нормальный будет...
06.10.2018 09:48 CET
Ссылка
Berez · Львовская железная дорога
Фото: 6

Цитата (Ваня 543, 06.10.2018):
> А чего друзья-американцы краски пожалели для тепловозов? Или они в таком окрасе будут работать?
Потому что покраска тепловоза входит в те 10% локализации на КВСЗ.
06.10.2018 11:53 CET
Ссылка
Ваня 543 · Испания
Фото: 1425

Локализация это процесс замены импортного оборудования на отечественное. Окраска тут явно не причём - это не оборудование.
06.10.2018 12:25 CET
Ссылка
Berez · Львовская железная дорога
Фото: 6

Сути дела это все равно не меняет, красить буду на КВСЗ, такая была договоренность.
06.10.2018 14:06 CET
Ссылка
Дима_Чех · Бородач-ленд
Фото: 25

Касательно этой ни разу не политической закупки, достаточно много вопросов. Какие 10% и что в них конкретно входит так и непонятно, окраска кузова это точно не эти 10%, дооснащение украинскими системами безопасности тоже, которые, если не ошибаюсь, закупаются в Ижевске (РФ).

Насчёт подгорания пуканов у некоторых тыкающих "воть, выкусите, тепловозы собираются в Америке", давайте подождём утихания вот этой всей информационной бучи и поставки последнего, 225-го тепловоза, ни по своим каналам через УЗ, ни в СМИ ничего никогда не вылезет такого. Не стоит и забывать такой фактор как выборы весной, мало ли что пойдёт не так.
06.10.2018 14:17 CET
Ссылка
artemix · Юго-Западная железная дорога
Нет фотографий

Не только покраска, а и лобовые стеклорластиковые маски, установка систем связи и безопасности. Возможно, ещё что-то.
06.10.2018 15:11 CET
Ссылка
Дима_Чех · Бородач-ленд
Фото: 25

Эм, и эти "работы" есть локализацией в 10%? Локализация, это как минимум десятая часть оборудования обязана быть отечественного производства. Окраска и обеспечение системами безопасности, которые, будут закупаться в Ижевске (РФ).

Главное чтобы как с киевскими трамваями не было и увиденных некими упоротыми, эмблем УВЗ, зарево горящих пуканов было видно из космоса http://kievvlast.com.ua/news/kievpastran...hniki54028

Не смешите, Артём, от смеха-то понятно что живут люди больше, но не до такой же степени.
06.10.2018 19:39 CET
Ссылка
Berez · Львовская железная дорога
Фото: 6

07.10.2018 15:33 CET
Ссылка
Нет фотографий

Цитата (Berez, 06.10.2018):
> Следующие 7 штук:

Они там что - на платформах с собственными тележками колеи 1520 мм? Какая же высота верхнего ограничения по габариту приближения строений у америкосных ж.д.?
07.10.2018 18:56 CET
Ссылка
Mikolalex · Костянтинівка
Фото: 216

Цитата (Кошакур, 07.10.2018):
> Какая же высота верхнего ограничения по габариту приближения строений у америкосных ж.д.?

Не знаю, но значительно больше нашего, контейнеры в два этажа возят)
07.10.2018 20:35 CET
Ссылка
Berez · Львовская железная дорога
Фото: 6

Цитата (Кошакур, 07.10.2018):
> Они там что - на платформах с собственными тележками колеи 1520 мм?
Да не, тележки везут отдельно:
https://www.unn.com.ua/uploads/news/2018...d11d5b.jpg
08.10.2018 09:26 CET
Ссылка
Ирина · Свердловская железная дорога
Фото: 13

А для отправки на Крюковский завод их на собственные тележки ставят? Без тормозов?
08.10.2018 22:44 CET
Ссылка
Berez · Львовская железная дорога
Фото: 6

09.10.2018 08:09 CET
Ссылка
Юрик · Харьков
Фото: 16

Цитата (Дима_Чех, 06.10.2018):
> обеспечение системами безопасности, которые, будут закупаться в Ижевске (РФ).

Какой смысл их покупать в РФ если в Украине два предприятия производят приборы безопасности (современные) и три радиосвязи.
09.10.2018 11:04 CET
Ссылка
Ирина · Свердловская железная дорога
Фото: 13

А почему тормоза не подключают для перегонки?
09.10.2018 14:58 CET
Ссылка
Ваня 543 · Испания
Фото: 1425

Потому-что на тележки их только поставили - кто там в порту умеет тормоза подключать - на это нужны соответствующие специалисты-железнодорожники а не работники порта.
09.10.2018 16:38 CET
Ссылка
artemix · Юго-Западная железная дорога
Нет фотографий

Цитата (Юрик, 09.10.2018):

> Какой смысл их покупать в РФ если в Украине два предприятия производят приборы безопасности (современные) и три радиосвязи.

Да тут лучше не спорить - у человека параллельная реальность. Тепловозы ведь тоже из Казахстана по морю привезли :)
09.10.2018 17:50 CET
Ссылка
Дима_Чех · Бородач-ленд
Фото: 25

Уважаемый Артём, где конкретно я писал что тепловозы придут по морю из Казахстана? Уж если начали писать в мой адрес, то будьте так любезны, ссылку на эти сообщения/сообщение от меня.

Вот именно, лучше не спорить, не писать здешним людям "живущим в параллельной реальности", а писать на более лояльных ресурсах вроде трейнфото.орг.юа, где можно вольготно пофантазировать и на тему передачи документации с Лугансктепловоза на Брянский завод, и на тему перекраски "под ПИД" на ГП "ДЖД", и на другие темы так приятно щекочущие мозг патриотично настроенной части.
Да, ещё там можно вдоволь радоваться от покупки за большие деньги тепловозиков у заморских друзей, при этом якобы не замечая (или не зная) базы запаса, на которых в то же время стоят кучи тепловозов, закрывать глаза на тот факт, что основные фонды стареют, ветшают и приходят в негодность - главное, чтобы было радостно. Главное раструбить об этом.

Цитата (Юрик, 09.10.2018):
> Какой смысл их покупать в РФ если в Украине два предприятия производят приборы безопасности (современные) и три радиосвязи.

ИРЗ как был партнёром КВСЗ, так им и есть.
Юра, а конкретно какие предприятия? Укажи. Я даже знаю какие, но уточню у знающего человека и главное уточни, работают ли они и даже если вдруг работают, то выпускают ли на 100% на собственной элементной базе.
И почему ты не пишешь в своей манере про РФ и её жителей, как пишешь это на других сайтах (на жд-сим, трейнфото.орг.юа)?

P.s. Надеюсь никто из модераторов не узреет здесь политики, оскорбления чьих-то чувств, просто некоторым пользователям нужно всё предельно чётко и прямо объяснять, как раз той части, которая и живёт в собственном мире иллюзий, лжи и лицемерия.
09.10.2018 20:03 CET
Ссылка
art-trans · Украина
Фото: 29

Цитата (Дима_Чех, 09.10.2018):
> И почему ты не пишешь в своей манере про РФ и её жителей, как пишешь это на других сайтах (на жд-сим, трейнфото.орг.юа)?

Дима, ты видимо нас (Артёмов) попутал. Не?)))
09.10.2018 20:10 CET
Ссылка
Дима_Чех · Бородач-ленд
Фото: 25

Первая часть сообщения - к Артёму, вторая к Юре, а зы - это обобщающее, а то мало ли, вдруг я опять чьи-то чувства задену, хотя написал достаточно нормально и проблемы личностного восприятия текста и поиск в нём "скрытого смысла" или злого умысла оскорбить кого-то, это идиотизм ищущего. Так что попутал наверное ты, не? :)
10.10.2018 08:38 CET
Ссылка
Юрик · Харьков
Фото: 16

Цитата (Дима_Чех, 09.10.2018):
> Первая часть сообщения - к Артёму, вторая к Юре

Да всё нормально!

Почему не пишу всего - премодерация.
Но моё отношение всё равно не меняется

Если ты знаешь, тогда смысл. Можешь уточнить.

100% элементной базы нет ни у кого.
ИРЗ тоже имеет иностранную элементную базу.
И если я не ошибаюсь, то он тоже попал под санкции связанные с электроникой и видимо поэтому в Украине появилось производство подобие КЛУБ-а.
10.10.2018 10:19 CET
Ссылка
Ирина · Свердловская железная дорога
Фото: 13

Не попал радиозавод под санкции, не придумывайте.
10.10.2018 10:43 CET
Ссылка
Berez · Львовская железная дорога
Фото: 6

Цитата (Дима_Чех, 17.09.2018):
> Вы лично присутствовали при вывозе ТКД с Лугансктепловоза? Или это информация уровня "бабушек на скамейке"?
Вот тут человек пишет, что половины оборудывания на Лугансктепловозе уже не было еще в конце 2015-го года, и как тепловозостроительный завод он уже окончательно умер: http://scaletrainsclub.com/board/viewtop...start=1510
17.10.2018 09:11 CET
Ссылка
Дима_Чех · Бородач-ленд
Фото: 25

Олег, на Брянском МЗ нет ни одного станка или какой бы то ни было оснастки или какого-либо станка с Лугансктепловоза. Так же как и досужие домыслы о вывозе ТКД на ТЭ116У в Брянск. Некоторой кучке упоротых хочется чтобы было именно так, как рисует их воображение в их мирке, пусть будет так :)
А Сашу Михайлова к нам бы на сайт, очень толковый человек и специалист.
18.10.2018 09:01 CET
Ссылка
Berez · Львовская железная дорога
Фото: 6

Ну наверное если бы 2ТЭ25КМ строили на основе ТКД 2ТЭ116У, то у КМ не было такого количества недостатков по сравнению с Ушкой, о которых тут и на различныз ЖД форумах уже не однократно писали. А Александр Михайлов что то совсем пропал, с 2016 года ни чего в теме не пишет.
24.10.2018 19:16 CET
Ссылка
Дима_Чех · Бородач-ленд
Фото: 25

В том-то и дело и я об этом писал не раз, но фактов доказывающих что какие-то условные люди перевезли ТКД, оснастку и прочее с Луганского ТЗ на Брянский МЗ - нет и не будет.
ТЭ25КМ это вынужденная, я бы даже сказал экстренная мера на замену ТЭ116У, выпуск которых захирел и "самоумножился на ноль" не буду тыкать пальцем из-за кого :)
Если бы шла речь о полном или хотя бы 50%-ном копировании технических решений ТЭ116У, то это было бы видно и при простом сравнительном анализе чертежей из РЭ на обе серии и при обращении к т.н. "источникам", нужным людям, назову их так.
07.11.2018 09:45 CET
Ссылка
artemix · Юго-Западная железная дорога
Нет фотографий

В принципе, можно уже обозначить его как ТЭ33АС-2001
https://cfts.org.ua/news/2018/11/07/ukrz...foto_50354
Спасибо! Комментарий учтён
07.11.2018 18:41 CET
Ссылка
Нет фотографий

До речі, завтра він буде проходити випробування. Хтось поїде знімати?
09.11.2018 16:00 CET
Ссылка
martvigs · Латвия
Фото: 268

Интересно, чем он отлечается от ТЭ33А.
Цитата (Berez, 17.09.2018):
> Выходя из тяговых характеристик, новенький в отличном техническом состоянии 2ТЭ116 на колесах развивает мощность 3400 кВт, ТЭ33А - 2900 кВт. Писали как то на паровозе, что в Казахстане на ЦТ КТЖ при расчёте тяги давало приказ применять к 2ТЭ10 коэффициент 0,78 из-за их износа, а это получается уже на колесах 2650 кВт. Не думаю, что наши тепловозы в лучшем состоянии, чем в Казахстане, по этому в плане мощности это заморское чудо вполне сможет заменить 2ТЭ116 и 2ТЭ10, а вот сцепного веса да, не хватит, вот и будет ползать на подъемах по 10 км/ч.

В латвии этот тепловоз уже так и лоханулся
11.11.2018 15:44 CET
Ссылка
Berez · Львовская железная дорога
Фото: 6

Эго еще и в Латвии испытывали? Я думал только в Эстонии.
11.11.2018 17:29 CET
Ссылка
Михаил НН · Ульяновск
Фото: 172

Молдова тоже такие покупает https://point.md/ru/novosti/obschestvo/z...okomotivov
Вы не вошли на сайт.
Комментарии могут оставлять только зарегистрированные пользователи.

Запросов: 12
0.194 (0.174) с