ТЭ33АС-2001
Переход
 <<<  Время публикации  >>> 
Случайное фото

Информация о фотографии
Опубликовано 08.11.2018 19:24 CET
Просмотров — 391

Добавили в избранное 1

Лицензия: Copyright ©

Подробная информация

Оценка
Рейтинг: +117


ak_timur+1
Константин+1
Pahann4+1
XTReme-93+1
Kirill94+1
Oleh Shpakovych+1
Вовка+1
Дмитрий Денисенко+1
Wanderbilt+1
aleques+1
Granit+1
Novert Байкальский+1
danilashpika2003+1
Technic+1
Тушинец+1
BogdanKrivoyRog+1
Reaboi Veaceslav+1
Instructor+1
Siroger+1
Mr.Ndong+1
Maksimus77+1
ВН Цокур+1
igorь+1
Lasselan+1
goga00364+1
CrazyWad+1
Bunny+1
_GO+1
Кротков+1
Владислав Фоменко+1
Владислав+1
ER2-130709(01)+1
Alex Shcherbina+1
Кирилл Широков+1
NikZD95+1
NMarky+1
Pugachov-2+1
RvR Project+1
RusTrain+1
Nyanvan+1
Игорь Луговой+1
Локхид+1
MaNdRoN+1
Антон Питерский+1
2ТЭ10У-0419+1
Анатолий Иванов+1
DMM+1
VL10K+1
ЗЕМСКОВ А.Г.+1
Айдаров Д+1
2lowterrain+1
Владик+1
Интагар+1
ZZZ+1
stslay+1
dymon.z+1
kapral23+1
Factor-X+1
Maxim Dmitriev+1
Stepik+1
Алексей Боев+1
gvp+1
er9p_fan+1
RomaTEM2+1
Паровоз+1
inleuex+1
seme44ka+1
Denis+1
BorisSzd+1
Sergio+1
rzd_microsoft+1
Anton043+1
Sklep+1
Евгений Пашковский+1
D. S. Arc+1
Sancho+1
Щукин Д.+1
Vostvesh+1
М.В.+1
Lance Cruz+1
Boguslav+1
Andrey Kurmelyov+1
SV85+1
ТУ7А-3355+1
Shtaket+1
Виктор Ан.+1
Vito+1
oleg120681+1
Sergey S.+1
iRogov+1
Zaleskas+1
Копылов Н.О.+1
Diesel1672+1
Mehanik75+1
Дмитрий Новосельцев+1
andrey92+1
ВЛ10У+1
art-trans+1
Diesellokophren+1
NekKrios58+1
railman+1
Движенец В+1
Zip+1
Nikitka33+1
Серёга_2212+1
Mihail_Z+1
Антон Савченко+1
URAGAN+1
BrigadiR+1
Лагутин И.Б.+1
trainagain+1
ВикторБГол+1
Mikolalex+1
Красиля Александр+1
Dmitriy_M+1
Shturmanbilli+1
Alien89+1


Меня не интересуют рейтинги

Соцсети

Объявления

Прямая ссылка на страницу

Вставка в форумы

Вид страницы
Переключить вид на:
фото без полей (компактный)

Перейти к оценке фото
Дорога приписки:Южная железная дорога  
Депо:Крюковский вагоностроительный завод
Серия:ТЭ33АС
Завод-изготовитель:General Electric Transportation ·  Эри
Заводской тип:Evolution ES44ACi
Построен:08.2018
Категория:Магистральные тепловозы
Текущее состояние:Новый (не был в регулярной эксплуатации)
15.09.2018 г. — прибыл на Крюковский ВСЗ для досборки
__.11.2018 г. — обозначен ТЭ33АС-2001 (https://cfts.org.ua/news/2018/11/07/ukrz...foto_50354)

Комментарии (134)
08.11.2018 19:33 CET
Ссылка
Toledo · Луганск
Нет фотографий

В добрый и долгий путь...
08.11.2018 19:41 CET
Ссылка
BGM-109 Tomahawk · Хорватия
Нет фотографий

Первый пошёл.

Обновление тепловозного парка здорового человека.
08.11.2018 19:49 CET
Ссылка
Фото: 4651 · Редактор БД

Цитата (BGM-109 Tomahawk, 08.11.2018):
> здорового человека

Обновление тепловозного парка здорового государства с развитым машиностроением - это собственное производство, а вовсе не покупка в кредит по завышенной цене.
08.11.2018 19:59 CET
Ссылка
Дима_Чех · Бородач-ленд
Фото: 24

А с другой стороны... ну пусть хоть так, с помощью "друзив" и за их же деньги (кредит) :)
Главное не забывать, что 614 секций тепловозов и 402 секции электровозов стоят по базам запаса в разной степени "подзаборности".
08.11.2018 20:01 CET
Ссылка
Фото: 4651 · Редактор БД

Да не я конечно рад за УЗ, что хоть что то новое появляется, но можно же было поудачнее это организовать
08.11.2018 20:07 CET
Ссылка
МоДеРоН · Юго-Западная железная дорога
Нет фотографий

А где 2ТЭ116, в хвосте, или едет вслед за поездом по удалению?!
08.11.2018 20:24 CET
Ссылка
inleuex · Прочее
Фото: 653 · Фотомодератор

Симпатично покрасили, а почему только ТЭ, а не ТЕ?
08.11.2018 20:25 CET
Ссылка
BGM-109 Tomahawk · Хорватия
Нет фотографий

Цитата (Машинист пивного крана, 08.11.2018):
> собственное производство

С преферансом и блудницами.

Государство, у которого производство тепловозов доселе было представлено только ЛТЗ, не обладает развитым машиностроением. Таковое начало там оформляться только сейчас.
08.11.2018 20:25 CET
Ссылка
inleuex · Прочее
Фото: 653 · Фотомодератор

Симпатично покрасили, а почему только ТЭ, а не ТЕ?
08.11.2018 20:32 CET
Ссылка
Boguslav · Україна
Фото: 236

Да, окрас неплохой, здесь лучше видно: https://trainphoto.org.ua/view/90358/. Получилось что две кабины в разных цветах, одна в тёмно-синем, другая в голубом, некое разнообразие будет.
08.11.2018 20:34 CET
Ссылка
Плотников П · Волгоград
Фото: 323

Цитата (Машинист пивного крана, 08.11.2018):
> Цитата (BGM-109 Tomahawk, 08.11.2018):
> > здорового человека
>
> Обновление тепловозного парка здорового государства с развитым машиностроением - это собственное производство, а вовсе не покупка в кредит по завышенной цене.

Других вариантов нет. Единственный завод отобрали, ну и ничего хорошего он не производил.
08.11.2018 20:49 CET
Ссылка
Фото: 166

Цитата (Toledo, 08.11.2018):
> В добрый и долгий путь...

Действительно интересно, как он себя покажет.
08.11.2018 20:54 CET
Ссылка
Нет фотографий

[url=https://trainphoto.org.ua/view/90348/][i.../img][/url] [url=https://trainphoto.org.ua/view/90358/][i.../img][/url]

- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -


Цитата (Машинист пивного крана, 08.11.2018):
> Цитата (BGM-109 Tomahawk, 08.11.2018):
> > здорового человека
>
> Обновление тепловозного парка здорового государства с развитым машиностроением - это собственное производство, а вовсе не покупка в кредит по завышенной цене.

Здоровый или здравый подход - это не изобретать велосипед, а приобрести его у качественного производителя.
08.11.2018 20:58 CET
Ссылка
Фото: 4651 · Редактор БД

Цитата (BGM-109 Tomahawk, 08.11.2018):
> Государство, у которого производство тепловозов доселе было представлено только ЛТЗ, не обладает развитым машиностроением. Таковое начало там оформляться только сейчас.

Казахстан - государство у которого производства тепловозов не было вообще, а сейчас оно есть, плюс экспорт. Но почему то они купили только несколько готовых машин, а остальное собирают у себя со значительной долей локализации.
08.11.2018 20:59 CET
Ссылка
Дима_Чех · Бородач-ленд
Фото: 24

Здравый подход, это иметь своего производителя и его загрузить заказом. Да, Луганский теперь де-факто другое государство с преферансом и куртизанками :) И по сути, не работающий.
Был ведь проект Крюковского ВСЗ по двухсистемному электровозу 2ЭКр12, если не ошибаюсь, так что, тяжело было спроектировать на его основе? Было бы желание. А так, кто заказывает музыку - тот девушку и танцует. Это аллегория про американский кредит :)
На базах запаса стоят кучи тепловозов и электровозов. Внутри самой УЗ нарастает всеобщее недовольство. Зато тепловозики по 4,68 млн. баксов за штуку, которые не в состоянии заменить полноценно две секции древнего 2ТЭ116, да, "перемога" однозначная. Зато их строил "качественный производитель" :)
08.11.2018 21:01 CET
Ссылка
Дима_Чех · Бородач-ленд
Фото: 24

Цитата (BGM-109 Tomahawk, 08.11.2018):
> Государство, у которого производство тепловозов доселе было представлено только ЛТЗ, не обладает развитым машиностроением. Таковое начало там оформляться только сейчас.

У государства было и дизелестроение, ныне умноженное на ноль.
08.11.2018 21:19 CET
Ссылка
Плотников П · Волгоград
Фото: 323

Цитата (Дима_Чех, 09.11.2018):
> Цитата (BGM-109 Tomahawk, 08.11.2018):
> > Государство, у которого производство тепловозов доселе было представлено только ЛТЗ, не обладает развитым машиностроением. Таковое начало там оформляться только сейчас.
>
> У государства было и дизелестроение, ныне умноженное на ноль.

Как и в Сверхдержаве. Дизелестроения нет.
08.11.2018 21:32 CET
Ссылка
Нет фотографий

Цитата (Плотников П, 08.11.2018):
> Как и в Сверхдержаве. Дизелестроения нет.

Неужели в США закончилось дизелестроение? Петр, не может быть!
Все производство передали в Китай?
08.11.2018 21:32 CET
Ссылка
Нет фотографий

Кстати, а на базе бывшего ХЗТМ что нибудь можно было создать/построить?
08.11.2018 21:32 CET
Ссылка
Нет фотографий

Цитата (Дима_Чех, 08.11.2018):
> На базах запаса стоят кучи тепловозов и электровозов.

Стоит откровенное старьё. Мало того, что всё это морально устарело, так ещё и половина этого - гнилое и разграбленное на запчасти. Уж лучше американцев покупать, чем реанимировать металлолом.

Кстати, насчёт собственного машиностроения. Вроде дальнейшее производство будет локализовано в Крюкове, по примеру Казахстана.
08.11.2018 21:49 CET
Ссылка
Плотников П · Волгоград
Фото: 323

Цитата (Zirconvz, 09.11.2018):

> Неужели в США закончилось дизелестроение? Петр, не может быть!
> Все производство передали в Китай?

Я разве называл США сверхдержавой? Нет.
08.11.2018 22:06 CET
Ссылка
Перов Олег · Харьков
Фото: 8

Уродливый американский "кирпич" из Пенсильвании за заоблачные кредитные средства! Получил на Украине пластиковые обтекатели на морду, путеочистители, устройства безопасности и новую корпоративную ливрею УЗ! Вот и вся локализация! Гордимся этим!
08.11.2018 22:14 CET
Ссылка
Воздух Свободы · Санкт-Петербург
Фото: 3516 · Модератор / Фотомодератор

Он в одну секцию полноценно обязан заменить две? В целом он может, но скорость не та будет.
Вы главное, от возмущений и зависти с ума не сойдите. Понимаю, что главное, шоб у соседа корова сдохла, и деньги соседа еще посчитать, но как-то аккуратнее надо, что ли, пену изо рта пускать.
Тачка огонь, дизель - жара, хорошо, что такая замена будет.
Ну а дизайн... смотрим на 2ТЭ25К/КМ и плачем в два раза сильнее, чем от Эво.
08.11.2018 22:14 CET
Ссылка
Goracio · Кривой Рог
Нет фотографий

А тележки разве американские?
08.11.2018 22:15 CET
Ссылка
Перов Олег · Харьков
Фото: 8

Цитата (Марьян Гелонський, 08.11.2018):
> Цитата (Дима_Чех, 08.11.2018):
> > На базах запаса стоят кучи тепловозов и электровозов.
>
> Стоит откровенное старьё. Мало того, что всё это морально устарело, так ещё и половина этого - гнилое и разграбленное на запчасти. Уж лучше американцев покупать, чем реанимировать металлолом.
>
> Кстати, насчёт собственного машиностроения. Вроде дальнейшее производство будет локализовано в Крюкове, по примеру Казахстана.

Спец! Вы владеете информацией по приписному парку УЗ, знаете что и где стоит по базам запаса, разбираетесь в технике, знаете что лучше покупать американское подороже чем отремонтировать то что имеем, под то что "заточена" ремонтная база, можете дать этому обоснование? Вроде! Максимальную локализацию на КВСЗ обещают до 40%.
08.11.2018 22:18 CET
Ссылка
Воздух Свободы · Санкт-Петербург
Фото: 3516 · Модератор / Фотомодератор

Судя по камментам, Эво плох тем, что его авторы богомерзские омериканцы? Про дизелестроение, это вы про 10Д100? Ну норм трололо, я только за, а то как-то скучно на перегонах совсем без них.
08.11.2018 22:20 CET
Ссылка
Воздух Свободы · Санкт-Петербург
Фото: 3516 · Модератор / Фотомодератор

Вы где запчасти под 14Д40 или Д49 в Украине брать собираетесь, спецы с рембазы?
Чет РЖД пока ни разу не пожалело о серии 2ТЭ116УД ;)
08.11.2018 22:20 CET
Ссылка
artemix · Юго-Западная железная дорога
Нет фотографий

Цитата (Дима_Чех, 08.11.2018):
> Цитата (BGM-109 Tomahawk, 08.11.2018):
> > Государство, у которого производство тепловозов доселе было представлено только ЛТЗ, не обладает развитым машиностроением. Таковое начало там оформляться только сейчас.
>
> У государства было и дизелестроение, ныне умноженное на ноль.

Это харьковские дизели ряда Д100, которые произошли от довоенных американских судовых? Так весь этот ряд был несколько не адаптированным под локомотивы и использовался за неимением другого. Коломенские - другая история.
08.11.2018 22:24 CET
Ссылка
Воздух Свободы · Санкт-Петербург
Фото: 3516 · Модератор / Фотомодератор

А сколько стоит брянская поделка в две секции, кто знает?
08.11.2018 22:26 CET
Ссылка
Перов Олег · Харьков
Фото: 8

Посмотрим, как он заменит убитые и морально устаревшие 2ТЭ116 на Приднепровской дороге! Пологи-Камыш-Заря - 50 км подъем на Камыши и с Федоровки на Токмак 45 км со всевозможными кривыми, с тяжёлыми поездами с сырьем и продукцией мариупольских меткомбинатов Метинвеста.
08.11.2018 22:31 CET
Ссылка
Воздух Свободы · Санкт-Петербург
Фото: 3516 · Модератор / Фотомодератор

В Казахстане на Мугоджаре справляется вполне бодро, а отзывы бригад, ну сами понимаете какие после 2ТЭ10.
https://parovoz.com/gallery/KZAT/20181012_628424.jpg
Вот стандартный для тех мест состав для 2ТЭ10МК-КН который поехал под ТЭ33А, скорость ниже, да, но все в рамках. И да, в КН этом не 10Д100 дырявый, а обслуженный 7FDL, хоть и старый, но тоже бодрый.
08.11.2018 22:33 CET
Ссылка
Перов Олег · Харьков
Фото: 8

Цитата (Воздух Свободы, 09.11.2018):
> Вы где запчасти под 14Д40 или Д49 в Украине брать собираетесь, спецы с рембазы?
Там же где БМЗ и КЗ берет ТЭД, главные генераторы, стартеры, возбудители только наоборот! Ни для кого не секрет что Харьковский электротяжмаш ориентирован на российский рынок! И никто не говорит, что при капитальных ремонтах надо использовать именно Д49 и 14Д40! Полно примеров, чем их можно заменить...
08.11.2018 22:38 CET
Ссылка
inleuex · Прочее
Фото: 653 · Фотомодератор

На сайте казахстанского завода для ТЭ33А указана сила тяги длительная 427 кН. Для М62 и ДМ62 встречается число 191 кН (но это у полностью исправных на бумаге, а не у убитых хламовых машек в реальности). Выходит, что ТЭ33А таки равен 2М62, или это всё фигня и необходимо ещё учесть их массу?
08.11.2018 22:40 CET
Ссылка
Воздух Свободы · Санкт-Петербург
Фото: 3516 · Модератор / Фотомодератор

Надо использовать МТУ? 7FDL? Может CAT,там они тоже все как бы не православные. А других дизелей наше развитое совместно машиностроение не нажило. Извольте либо Д49 либо не патриотичное.
08.11.2018 22:41 CET
Ссылка
Воздух Свободы · Санкт-Петербург
Фото: 3516 · Модератор / Фотомодератор

Машку двойную заменяет 100%. Или полтора 2ТЭ116 полностью исправных, конечно
08.11.2018 22:41 CET
Ссылка
Toledo · Луганск
Нет фотографий

Цитата (Машинист пивного крана, 08.11.2018):
> Обновление тепловозного парка здорового государства с развитым машиностроением - это собственное производство, а вовсе не покупка в кредит по завышенной цене.

Лучшее что можно было сделать в такой ситуации как сейчас- на фото. К сожалению ЛТЗ уже история, а создание локомотивостроения с нуля в Украине - фантазия
08.11.2018 22:49 CET
Ссылка
Перов Олег · Харьков
Фото: 8

Цитата (Zirconvz, 08.11.2018):
> Кстати, а на базе бывшего ХЗТМ что нибудь можно было создать/построить?

Конечно можно! Это был бы идеальный вариант для возрождения локомотивостроения на Украине!
08.11.2018 22:50 CET
Ссылка
Воздух Свободы · Санкт-Петербург
Фото: 3516 · Модератор / Фотомодератор

В живую, надо сказать, машина брутальная, ну и звук, он хорош! )
08.11.2018 22:52 CET
Ссылка
Плотников П · Волгоград
Фото: 323

Цитата (Перов Олег, 09.11.2018):
> Цитата (Zirconvz, 08.11.2018):
> > Кстати, а на базе бывшего ХЗТМ что нибудь можно было создать/построить?
>
> Конечно можно! Это был бы идеальный вариант для возрождения локомотивостроения на Украине!

А зачем его возражать?
08.11.2018 22:58 CET
Ссылка
Перов Олег · Харьков
Фото: 8

Цитата (Плотников П, 09.11.2018):
> Цитата (Перов Олег, 09.11.2018):
> > Цитата (Zirconvz, 08.11.2018):
> > > Кстати, а на базе бывшего ХЗТМ что нибудь можно было создать/построить?
> >
> > Конечно можно! Это был бы идеальный вариант для возрождения локомотивостроения на Украине!
>
> А зачем его возражать?

Дурацкий вопрос!
08.11.2018 23:19 CET
Ссылка
Плотников П · Волгоград
Фото: 323

Цитата (Перов Олег, 09.11.2018):

> Дурацкий вопрос!

Т.е. по существу Вы на знаете зачем это нужно делать?
08.11.2018 23:24 CET
Ссылка
Ammendorf · Бабруйская жылезнайа дарого
Фото: 233

Цитата (Перов Олег, 09.11.2018):
> Максимальную локализацию на КВСЗ обещают до 40%.

А 40% эти набиваются болтами/гайками, пластиком, стеклом и т.п. влегкую. Даже 80% набиваются мишурой, те же ласточки от уральских каломотивов тому пример. Якобы локализованные на 80+%. Только радости от того никакой, мишура (половина из которой - китайщина произведенная по заказу компаний зарегистрированных в РФ) и, например, тяговый привод - две большие разницы. "Производителей" "мишуры" тут как у дурака фантиков, и в любой стране от зимбабве до пендосии - так же. А вот технологии - дело совсем другое. И когда их нет - грустно.
Глупо радоваться что мы сами производим "ласточки" там или этих вот крокозябров, фактически сидя с отверткой над западным машинокомплектом и прикручивая на него китайскую пластмасску под своим шильдиком.
09.11.2018 05:33 CET
Ссылка
Angerfist · Украина
Нет фотографий

> Посмотрим, как он заменит убитые и морально устаревшие 2ТЭ116 на Приднепровской дороге!

Кто мешает пересмотреть весовые нормы на участках под ТЭ33АС? CМЕ?

Цитата (Дима_Чех, 08.11.2018):
> Здравый подход, это иметь своего производителя и его загрузить заказом.

Цитата (Машинист пивного крана, 08.11.2018):
> Обновление тепловозного парка здорового государства с развитым машиностроением - это собственное производство, а вовсе не покупка в кредит по завышенной цене.


Странно, что сверхдержава не загрузила производителя при закупке электропоездов ICE 3, Stadler чем-нибудь "не имеющем аналогов в мире" Или почему Аэрофлот покупает Airbus, Boeing?
09.11.2018 05:33 CET
Ссылка
ak_timur · Темрюк, Краснодарский край
Фото: 54

Цитата (Воздух Свободы, 09.11.2018):
> смотрим на 2ТЭ25К/КМ и плачем в два раза сильнее

Уже привыкли и сроднились..
09.11.2018 05:34 CET
Ссылка
Нет фотографий

Цитата (Воздух Свободы, 09.11.2018):
> Он в одну секцию полноценно обязан заменить две? В целом он может, но скорость не та будет.
> Вы главное, от возмущений и зависти с ума не сойдите. Понимаю, что главное, шоб у соседа корова сдохла, и деньги соседа еще посчитать, но как-то аккуратнее надо, что ли, пену изо рта пускать.
> Тачка огонь, дизель - жара, хорошо, что такая замена будет.
> Ну а дизайн... смотрим на 2ТЭ25К/КМ и плачем в два раза сильнее, чем от Эво.

+100500!


Цитата (Перов Олег, 09.11.2018):
> под то что "заточена" ремонтная база

Ключевой момент! Заточка базы. А главное - сизоносые дяди Васи с перегаром, тырящие контактора на самогон (РПЧ-1 Харьков, РПЧ Фастов). Потому будем не новое покупать, а под заточенные базы латать старьё.

Цитата (Toledo, 09.11.2018):
> Лучшее что можно было сделать в такой ситуации как сейчас- на фото. К сожалению ЛТЗ уже история, а создание локомотивостроения с нуля в Украине - фантазия

+++!
09.11.2018 05:44 CET
Ссылка
Нет фотографий

Цитата (Дима_Чех, 08.11.2018):
> Зато тепловозики по 4,68 млн. баксов за штуку

Это как трех-секционный гранит по цене получается?)))
09.11.2018 06:26 CET
Ссылка
stslay · Краснодар/Туапсе
Фото: 12

Цитата (Воздух Свободы, 09.11.2018):
> А сколько стоит брянская поделка в две секции, кто знает?

Около 400 млн. рублей за КМ
09.11.2018 06:56 CET
Ссылка
Фото: 166

Цитата (Toledo, 09.11.2018):
> К сожалению ЛТЗ уже история

Да, к сожалению, эта история никогда не нужна была Украине. ЛТЗ работал только на Россию, практически, до того как попал в изоляцию, и все поставки тепловозов на Украину с ЛТЗ были в советское время. Ну а в итоге, ЛТЗ закрылся к выгоде заокеанских партнеров.
09.11.2018 07:10 CET
Ссылка
Lolwut · Perkele!
Фото: 20

> радоваться что мы сами производим
— удел малой горсти людей, в основном с этого и похожих сайтов. Подавляющему большинству плевать, на чём ехать, если оно хоть в какой-то мере тёплое, мягкое и до дома довезёт.
09.11.2018 07:58 CET
Ссылка
Фото: 63

Цитата (Воздух Свободы, 09.11.2018):
> Ну а дизайн... смотрим на 2ТЭ25К/КМ и плачем в два раза сильнее, чем от Эво.

У 2ТЭ25КМ по сравнению с этим "чудом" - действительно дизайн есть.
Сколько раз видел на фото эти ТЭ33, постоянно только слово "уродец" вспоминается. При этом тут же вспоминаю, насколько субъективное понятие внешней красоты. Сколько людей восторгается старым ТЭ3, а на мой же вкус это один из самых уродливых локомотивов, что когда-либо катался по дорогам нашей страны. На вкус и цвет...
Кстати, видел записи на ютубе.. Звук тифона "по-американски" у ТЭ33 - да уж..
09.11.2018 08:07 CET
Ссылка
Фото: 1487 · Модератор / Редактор БД

Вот да, 2ТЭ25КМ по дизайну куда выйгрышней, чем этот. Хотя, каждому своё
09.11.2018 08:21 CET
Ссылка
Лебедевский · Савелово-Бирюлево
Фото: 63

Дебаты просто не о чем, вроде взрослые люди
09.11.2018 08:24 CET
Ссылка
Владик · ОЖД
Фото: 889

Цитата (Анатолий Нагорнов, 09.11.2018):
> Вот да, 2ТЭ25КМ по дизайну куда выйгрышней, чем этот. Хотя, каждому своё

Да, ещё бы этот окрас на него :)
09.11.2018 08:37 CET
Ссылка
2ТЭ10У-0419 · Куйбышевская железная дорога
Фото: 125

А по мне, главное, локомотив исправно работал!
09.11.2018 09:12 CET
Ссылка
Maxtravel198728 · Московская железная дорога
Нет фотографий

Вопрос не в тему: тепловоз будет ездить ... под проводами? Все 90-е же электрификация шла, если я не ошибаюсь.
09.11.2018 09:24 CET
Ссылка
Berez · Львовская железная дорога
Фото: 6

Цитата (Shwarsez, 09.11.2018):
> Цитата (Дима_Чех, 08.11.2018):
> > Зато тепловозики по 4,68 млн. баксов за штуку
>
> Это как трех-секционный гранит по цене получается?)))
По данным 2010 года, стоимость 2-секционного гранита составляла около 190 млн. руб, по тому курсу это больше 6 млн. у.е. Так от куда тогда стоимость 3-секционного 4,7 млн.?
09.11.2018 09:34 CET
Ссылка
Berez · Львовская железная дорога
Фото: 6

Цитата (Воздух Свободы, 09.11.2018):
> Надо использовать МТУ? 7FDL? Может CAT,там они тоже все как бы не православные. А других дизелей наше развитое совместно машиностроение не нажило. Извольте либо Д49 либо не патриотичное.
На мой взгляд из зарубежных лучше всего эти:
https://scontent-frt3-2.xx.fbcdn.net/v/t...e=5C80AEFB
Они хоть и 2-тактники, зато надежные и неприхотливые, по этому для УЗ подошли бы лучше всего.
09.11.2018 09:42 CET
Ссылка
Berez · Львовская железная дорога
Фото: 6

Цитата (inleuex, 08.11.2018):
> Симпатично покрасили, а почему только ТЭ, а не ТЕ?
Тепловоз ТЭ33АС - это сертифицированая версия тепловоза ТЭ33А для РЖД и других стран с колеей 1520мм, сертификацию он проходил в г. Коломна в 2013 году, соответственно документация на него на русском. Думаю именно по этому и буква Э в названии.
09.11.2018 10:11 CET
Ссылка
Влад_96 · Kramatorovka
Нет фотографий

Время покажет насколько это было удачной идеей
09.11.2018 10:27 CET
Ссылка
Berez · Львовская железная дорога
Фото: 6

Цитата (Angerfist, 09.11.2018):
> Кто мешает пересмотреть весовые нормы на участках под ТЭ33АС? CМЕ?
Ну если прикинуть теоретически, то выходя из тех весовых норм, котрые уже установлены на ТЭ33А и 2ТЭ116, то 33-ка приблизительно тянет как 1,5 секции 2ТЭ116, по СМЕ уже будет как 3 секции 116-го. Получается уже избыток мощности. А если 2*ТЭ33А нагрузить на полную, то хватит ли длинны станций и разъездов для таких длинных поездов?
09.11.2018 10:47 CET
Ссылка
Фото: 1487 · Модератор / Редактор БД

Цитата (2ТЭ10У-0419, 09.11.2018):
> А по мне, главное, локомотив исправно работал!

Безусловно, в первую очередь - функционал. Но эстетика тоже не помешала бы :)
09.11.2018 10:50 CET
Ссылка
Фото: 3

Цитата (Berez, 09.11.2018):
> Цитата (Shwarsez, 09.11.2018):
> > Цитата (Дима_Чех, 08.11.2018):
> > > Зато тепловозики по 4,68 млн. баксов за штуку
> >
> > Это как трех-секционный гранит по цене получается?)))
> По данным 2010 года, стоимость 2-секционного гранита составляла около 190 млн. руб, по тому курсу это больше 6 млн. у.е. Так от куда тогда стоимость 3-секционного 4,7 млн.?
В 2012 году Гранит уже стоил 210 млн руб.
09.11.2018 11:21 CET
Ссылка
Berez · Львовская железная дорога
Фото: 6

Ну все сходится, в том же году, когда Граниты испытывали в Карпатах, то говорили о стоимости за олин электровоз в районе 60 млн. грн, что тогда составляло 7,5 млн. баксов.
09.11.2018 11:55 CET
Ссылка
Нет фотографий

Цитата (WnurOk, 09.11.2018):
> В 2012 году Гранит уже стоил 210 млн руб.

А счас сколько стоит? Кто-нибудь в курсе?) Искать просто лень
09.11.2018 12:33 CET
Ссылка
Романтик · Беларусь
Фото: 12

Купить то не проблема были бы деньги,вопрос в другом кто потом ремонтировать будет ? Вон серию ТМЭ на БЧ собрали,теперь думают кто и где ремонтировать будет.
09.11.2018 12:55 CET
Ссылка
Фото: 336

Цитата (Shwarsez, 09.11.2018):
> Цитата (WnurOk, 09.11.2018):
> > В 2012 году Гранит уже стоил 210 млн руб.
>
> А счас сколько стоит? Кто-нибудь в курсе?) Искать просто лень
Двухсекционный 221.413.114 рб, тройной - 311.799.784 рб.
09.11.2018 12:58 CET
Ссылка
Berez · Львовская железная дорога
Фото: 6

То есть с 2012 года цена почти не поменялась не смотря на разницу в курсе?
09.11.2018 13:08 CET
Ссылка
Плотников П · Волгоград
Фото: 323

Цитата (Berez, 09.11.2018):
> То есть с 2012 года цена почти не поменялась не смотря на разницу в курсе?

В Тендере на поставку в количестве 100 шт, за 2016 год, начальная цена была 234 000 000 р. за штуку.
09.11.2018 13:12 CET
Ссылка
M.Ivanov · Санкт-Петербург
Нет фотографий

Ну, с КМ сравнивать как-то не правильно, все же привод разный. С 2ТЭ25А правильнее. Ну и стоимость локализованного казахского ТЭ33А хотелось бы уточнить? Действительно ли она составляла 2 млн.$?
09.11.2018 13:14 CET
Ссылка
Нет фотографий

Цитата (ЕвРо, 09.11.2018):
> Двухсекционный 221.413.114 рб, тройной - 311.799.784 рб.

О! Ну я ж говорю, как 3-секционный гранит этот тепловоз обошелся))
09.11.2018 13:14 CET
Ссылка
Фото: 3

Цитата (Shwarsez, 09.11.2018):
> А счас сколько стоит? Кто-нибудь в курсе?) Искать просто лень
Скажу честно - не знаю.
Но учитывая сегодняшний курс иностранной валюты по отношению к рублю, то думаю ценник 12-го года, можно умножить на 2.
К сравнению курсы валют ЦБ РФ:
09.11.2012 $=31,5руб €=40,2руб;
09.11.2018 $=66,2руб €=75,6руб.
09.11.2018 13:16 CET
Ссылка
URAGAN · Россия, Кострома
Фото: 489

Цитата (Плотников П, 09.11.2018):
> А Вы хам, натуральный.

А что Вы хотели от того, что Вы откровенно занимаетесь подстрекательством и прочей лабудой. Ваши опусы это плач Ярославны (как всё херово, в какой стране живём итд - условно).
09.11.2018 13:37 CET
Ссылка
Плотников П · Волгоград
Фото: 323

Цитата (URAGAN, 09.11.2018):
> Цитата (Плотников П, 09.11.2018):
> > А Вы хам, натуральный.
>
> А что Вы хотели от того, что Вы откровенно занимаетесь подстрекательством и прочей лабудой. Ваши опусы это плач Ярославны (как всё херово, в какой стране живём итд - условно).

Борис, Вы помните наш уговор?
09.11.2018 14:32 CET
Ссылка
Перов Олег · Харьков
Фото: 8

Цитата (Angerfist, 09.11.2018):
> > Посмотрим, как он заменит убитые и морально устаревшие 2ТЭ116 на Приднепровской дороге!
>
> Кто мешает пересмотреть весовые нормы на участках под ТЭ33АС? CМЕ?
>
Никто не мешает под ТЭ33АС изменить вес поезда! Только Вы разберитесь сначала какая ситуация сложилась с пропускной способностью участка Волноваха-Камыш-Заря, почему их припишут именно к Мелитополю, а потом пишите здесь! СМЕ? Эта машина позиционируется УЗ как замена изношенным 2ТЭ116 и не в составе СМЕ... К сожалению тот кто это все преподносит общественности, очень далек от ЖД транспорта в целом, такие же эту информацию "проглатывают" и живут этим, пишут потом здесь и не только здесь "умные" комментарии и получают под ними плюсы и лайки. Можно сделать СМЕ, но посчитайте сколько будет стоить такой локомотив?! Цена одной машины больше 4,5 млн $, в кредит на 15 лет в итоге выльется в сумму больше 10 млн $, а потом умножьте на два и получите финальную стоимость СМЕ из 2 шт ТЭ33АС! За эти деньги можно было бы отремонтировать до идеального состояния весь парк 116-х Приднепровской дороги который находится сейчас в эксплуатации. А тем временем заняться разработкой и постройкой своего собственного локомотива. Для этого на Украине есть всё, кроме желания!

Цитата (Воздух Свободы, 09.11.2018):
> В Казахстане на Мугоджаре справляется вполне бодро, а отзывы бригад, ну сами понимаете какие после 2ТЭ10.
> https://parovoz.com/gallery/KZAT/20181012_628424.jpg
> Вот стандартный для тех мест состав для 2ТЭ10МК-КН который поехал под ТЭ33А, скорость ниже, да, но все в рамках. И да, в КН этом не 10Д100 дырявый, а обслуженный 7FDL, хоть и старый, но тоже бодрый.

Никто здесь не говорит о комфорте локомотивной бригады! Здесь все понятно, что комфорт за ТЭ33АС! И то что Вы пишете про то что видите стандартный поезд для тех мест, это он только визуально стандартный. Визуально поезда могут быть одинаковыми, а вес их совсем разный... Есть такое понятие как унифицированная длина поезда, для каждого участка она разная и поезда на станциях формирования стараются делать этой длины. Для каждой серии локомотива на один и тот же участок будут разные критические веса поездов, которые будут зависить от многих технических характеристик локомотива. Можно конечно подогнать все под одну гребёнку и делать одинаковые поезда на разные серии, и все эти разные серии эти поезда будут вывозить, но с разными скоростями и тд. Только на сколько хватит той техники которая будет работать на износ? Сколько будет заходов на неплановве виды ремонтов тех локомотивов которые будут "насиловать"?
09.11.2018 14:41 CET
Ссылка
Фото: 1487 · Модератор / Редактор БД

Он ещё не поехал как следует, а вы его уже похоронили...
09.11.2018 15:58 CET
Ссылка
artemix · Юго-Западная железная дорога
Нет фотографий

Цитата (Перов Олег, 09.11.2018):
> Для этого на Украине есть всё, кроме желания!

Еще дизеля своего нет. А без него не будет и тепловоза.
09.11.2018 15:58 CET
Ссылка
5AM · Западно-Cибирская железная дорога
Фото: 3

"Тризуб"ом назвали!!! А Казахи в курсе???? ))))
09.11.2018 16:03 CET
Ссылка
URAGAN · Россия, Кострома
Фото: 489

Цитата (Плотников П, 09.11.2018):
> Борис, Вы помните наш уговор?

Пётр, был уговор без перехода на личности. А критиковать Вас, мне никто не запрещал.
09.11.2018 16:05 CET
Ссылка
Плотников П · Волгоград
Фото: 323

Цитата (URAGAN, 09.11.2018):
> Цитата (Плотников П, 09.11.2018):
> > Борис, Вы помните наш уговор?
>
> Пётр, был уговор без перехода на личности. А критиковать Вас, мне никто не запрещал.

Зайдите в личку, и перечитайте пожалуйста. Если не устраивает, то не обижайтесь потом. Ладно?
09.11.2018 16:06 CET
Ссылка
Berez · Львовская железная дорога
Фото: 6

Цитата (5AM, 09.11.2018):
> "Тризуб"ом назвали
Да хоть десятизубом его назвали бы. А казахам то что до этого?
09.11.2018 16:11 CET
Ссылка
URAGAN · Россия, Кострома
Фото: 489

Цитата (Плотников П, 09.11.2018):
> то не обижайтесь потом. Ладно?

Угроза?
09.11.2018 16:14 CET
Ссылка
Плотников П · Волгоград
Фото: 323

Цитата (URAGAN, 09.11.2018):
> Цитата (Плотников П, 09.11.2018):
> > то не обижайтесь потом. Ладно?
>
> Угроза?

Предупреждение.
09.11.2018 16:17 CET
Ссылка
Владик · ОЖД
Фото: 889

Цитата (5AM, 09.11.2018):
> "Тризуб"ом назвали!!! А Казахи в курсе???? ))))

А какая им разница?
09.11.2018 16:24 CET
Ссылка
Модератор
Нет фотографий

Коллеги, пожалуйста, воздержитесь от перехода на личности, соблюдайте рамки приличия. Чтобы потом обид ни у кого не было.
09.11.2018 16:34 CET
Ссылка
Berez · Львовская железная дорога
Фото: 6

Цитата (artemix, 09.11.2018):
> Цитата (Перов Олег, 09.11.2018):
> > Для этого на Украине есть всё, кроме желания!
>
> Еще дизеля своего нет. А без него не будет и тепловоза.
Зато есть свои электродвигатели и генераторы, а дизель можно и купить.
09.11.2018 16:56 CET
Ссылка
Плотников П · Волгоград
Фото: 323

Цитата (URAGAN, 09.11.2018):
> Цитата (Плотников П, 09.11.2018):
> > А Вы хам, натуральный.
>
> А что Вы хотели от того, что Вы откровенно занимаетесь подстрекательством и прочей лабудой. Ваши опусы это плач Ярославны (как всё херово, в какой стране живём итд - условно).

Никогда я не занимался подстрекательством, и прочей лабудой. Это все наговоры. Если Вы поддерживаете такие слухи, это плохо говорит о Вас Борис.
Что такое плач Ярославны? Есть определение? Это не плач, я наоборот рад что все херево и что живу в такой замечательной стране, у которой есть некоторые недостатки.
Тем более я никому не хамил, и не называл дебилами, дураками, невеждами и прочими, только потому что человек ошибся с цифрой.
09.11.2018 17:07 CET
Ссылка
Чока · Юго-Восточная железная дорога
Фото: 6

Цитата (Angerfist, 09.11.2018):
> Странно, что сверхдержава не загрузила производителя при закупке электропоездов ICE 3, Stadler чем-нибудь "не имеющем аналогов в мире" Или почему Аэрофлот покупает Airbus, Boeing?

Уже загружает. Новые составы ICE3 будут собираться в Верхней Пышме. По Штадлерам загружают завод в Белоруссии, с ними таможенный союз, поэтому тоже сойдёт. Что касается Аэрофлота, то он вроде пока отошёл от закупок Боингов и Эйрбасов. Последнее время одни Суперджеты были, а на ближайшее будущее планируются МС21. Вот разве что большие дальнемагистральники будут импортными, но тут ниша такая узкая, невыгодно влезать с новым. Да и всё равно самолёты - это такая международная продукция, что те же Суперджеты немногим более российские, чем Эйрбасы и Боинги.
09.11.2018 17:07 CET
Ссылка
Sklep · 181009
Фото: 17

Цитата (URAGAN, 09.11.2018):
> Цитата (Плотников П, 09.11.2018):
> > А Вы хам, натуральный.
>
> А что Вы хотели от того, что Вы откровенно занимаетесь подстрекательством и прочей лабудой. Ваши опусы это плач Ярославны (как всё херово, в какой стране живём итд - условно).

Аминь
09.11.2018 17:14 CET
Ссылка
Сергей Анфимов · ст. Дуплище, ЮВЖД
Фото: 759

Суперджет в плане импортозамещения соответствует примерно тепловозу на фото.
09.11.2018 17:51 CET
Ссылка
odessa · Одесса
Нет фотографий

Просто ужасный дизайн.Ужасный окрас. И я вообще не понимаю как можно было скатится с нормальных двухсекционных машин, на это недоразумение я не понимаю...
И какового было начинать серию с 200* тоже мне не ясно.
09.11.2018 18:06 CET
Ссылка
cs411 · Приднепровская железная дорога
Нет фотографий

Цитата (odessa, 09.11.2018):
> Просто ужасный дизайн.Ужасный окрас. И я вообще не понимаю как можно было скатится с нормальных двухсекционных машин, на это недоразумение я не понимаю...
> И какового было начинать серию с 200* тоже мне не ясно.

Локомотив, тем более грузовой, должен быть мощным, надежным и экономичным. Всё остальное - это лишь бы доколебаться до чего-то.
09.11.2018 18:54 CET
Ссылка
ДС3 · Южная железная дорога
Фото: 856 · Фотомодератор

По звуку он мне напомнил работающий ТГМ4 с периодическими "фырканьями" (может работа дизеля на компрессор), хотя ожидал что-то подобное ТЭП150 или 2ТЭ116.
09.11.2018 19:01 CET
Ссылка
Dmitriy_M · Казань
Фото: 103

Цитата (Василий Семин, 09.11.2018):
> Кстати, видел записи на ютубе.. Звук тифона "по-американски" у ТЭ33 - да уж..

Вот только в данном случае, американщинной даже не пахнет. Звук как у всех наших
09.11.2018 19:05 CET
Ссылка
Воздух Свободы · Санкт-Петербург
Фото: 3516 · Модератор / Фотомодератор

Цитата (Перов Олег, 09.11.2018):
> это он только визуально стандартный. Визуально поезда могут быть одинаковыми, а вес их совсем разный...

Ну вы вот прямо мне истину решили открыть :)).
Поезд, конечно же по весу, стандартный, а не по длине ;)
Точно не помню, что-то в районе 3000-3500 в эту гору.
09.11.2018 19:12 CET
Ссылка
Воздух Свободы · Санкт-Петербург
Фото: 3516 · Модератор / Фотомодератор

Цитата (ДС3, 09.11.2018):
> хотя ожидал что-то подобное ТЭП150 или 2ТЭ116.

Эм, это EVO, он будет басить, а не свистеть.
У УД звук немного другой, но похож, конечно, ибо дизель тот же EVO
http://www.youtube.com/watch?v=2q-Mfnh8fQA
09.11.2018 19:13 CET
Ссылка
Воздух Свободы · Санкт-Петербург
Фото: 3516 · Модератор / Фотомодератор

Цитата (Dmitriy_M, 09.11.2018):
> Вот только в данном случае, американщинной даже не пахнет. Звук как у всех наших

На этом нет фирменной дуделки? Блин, аутентичность пострадала :)
09.11.2018 19:32 CET
Ссылка
Dmitriy_M · Казань
Фото: 103

Цитата (Воздух Свободы, 09.11.2018):
> На этом нет фирменной дуделки? Блин, аутентичность пострадала :)

https://www.youtube.com/watch?time_conti...6OhG7zvjOU
09.11.2018 19:36 CET
Ссылка
Владик · ОЖД
Фото: 889

Это хорошо. Его фирменный клаксон как-то не очень радует.
09.11.2018 20:54 CET
Ссылка
inleuex · Прочее
Фото: 653 · Фотомодератор

Цитата (Berez, 09.11.2018):
> Тепловоз ТЭ33АС - это сертифицированая версия тепловоза ТЭ33А для РЖД и других стран с колеей 1520мм, сертификацию он проходил в г. Коломна в 2013 году, соответственно документация на него на русском. Думаю именно по этому и буква Э в названии.

Понятно, вот наверное поэтому на модификации АС стоит наш привычный советский свисток и тифон, а не многозвучная американская "гармошка". Странно, что в Казахстане и Средней Азии эти машины с американскими сигналами.
09.11.2018 22:18 CET
Ссылка
Дима_Чех · Бородач-ленд
Фото: 24

Цитата (Перов Олег, 09.11.2018):
> Спец! Вы владеете информацией по приписному парку УЗ, знаете что и где стоит по базам запаса, разбираетесь в технике...

Я там выше ооочень ошибся с цифрами https://ibb.co/etsnfA из АСК ВП УЗ от 12.10.2018 г., ситуация с локомотивным парком ещё хуже.

>... Максимальную локализацию на КВСЗ обещают до 40%.

Ну пусть обещают, сейчас же это по сути "маско-шильдикоприкручивательный" завод КВСЗ.
10.11.2018 12:41 CET
Ссылка
Плотников П · Волгоград
Фото: 323

Цитата (Чока, 09.11.2018):

> Уже загружает. Новые составы ICE3 будут собираться в Верхней Пышме. По Штадлерам загружают завод в Белоруссии, с ними таможенный союз, поэтому тоже сойдёт. Что касается Аэрофлота, то он вроде пока отошёл от закупок Боингов и Эйрбасов. Последнее время одни Суперджеты были, а на ближайшее будущее планируются МС21. Вот разве что большие дальнемагистральники будут импортными, но тут ниша такая узкая, невыгодно влезать с новым. Да и всё равно самолёты - это такая международная продукция, что те же Суперджеты немногим более российские, чем Эйрбасы и Боинги.

Аэрофлот заставили покупать Суперджеты, так они ему вообще не сдались. Тоже самое с МС-21.
10.11.2018 15:18 CET
Ссылка
Фото: 63

Цитата (Плотников П, 10.11.2018):
> Аэрофлот заставили покупать Суперджеты, так они ему вообще не сдались. Тоже самое с МС-21.

Аргументируй, на чём основано это утверждение. Доказательно, с ссылками.
10.11.2018 16:14 CET
Ссылка
gvp · Западно-Cибирская железная дорога
Фото: 90

Цитата (Плотников П, 10.11.2018):
> Аэрофлот заставили покупать Суперджеты, так они ему вообще не сдались. Тоже самое с МС-21.

Так пусть отказываются от роялти, получают допуски на все международные маршруты на общих основаниях и тогда уж не покупают ни суперджетов, ни МС-21.
10.11.2018 17:58 CET
Ссылка
Нет фотографий

А так же пусть вернут все самолеты, перешедшие после 91 года.
И вернут все бонусы, получаемые за пролет иностранных авиакомпаний над РФ.
Кстати, в 90-х для Аэрофлота сделали исключение, сняв пошлины на ввоз импортных самолетов, с условием, что Аэрофлот будет параллельно закупать отечественную технику. Но не было куплено ни одного отечественного самолета.
10.11.2018 19:47 CET
Ссылка
Плотников П · Волгоград
Фото: 323

Цитата (Василий Семин, 10.11.2018):
> Цитата (Плотников П, 10.11.2018):
> > Аэрофлот заставили покупать Суперджеты, так они ему вообще не сдались. Тоже самое с МС-21.
>
> Аргументируй, на чём основано это утверждение. Доказательно, с ссылками.

Ну это просто мое мнение, основанное на прочитанной информации, доказывать, ссылками я ничего не собираюсь. Потому что это займет несколько часов, а у меня времени нет.
Есть такой сайт, называется aviaforum, там есть ветка форума про SSJ в Аэрофлоте. Там все исписано.
Если кратко, то проблем несколько, во-первых Аэрофлоту самолет такой размерности как Суперджет, просто не нужен.
Проблема вторая, у них до сих пор есть детские болезни, которые мешают нормально работать. Срыв и опоздание рейсов, плохо для имиджа.
МС-21 просто не нужен, потому что самолеты уже есть. Тем более это кот в мешке, про него ничего не известно, но все знаю, что проблемы с ним гарантированны.
10.11.2018 19:48 CET
Ссылка
Плотников П · Волгоград
Фото: 323

Цитата (gvp, 10.11.2018):
> Цитата (Плотников П, 10.11.2018):
> > Аэрофлот заставили покупать Суперджеты, так они ему вообще не сдались. Тоже самое с МС-21.
>
> Так пусть отказываются от роялти, получают допуски на все международные маршруты на общих основаниях и тогда уж не покупают ни суперджетов, ни МС-21.

Нет, они согласны покупать и эксплуатировать Суперджет и МС-21, просто высказываю недовольство этим фактом, что они это делают под давлением.
10.11.2018 20:52 CET
Ссылка
Полесские Забулдоны · Альфа Центавра знаешь? Тамошние мы..
Фото: 57

Цитата (Плотников П, 10.11.2018):

> Аэрофлот заставили покупать Суперджеты, так они ему вообще не сдались. Тоже самое с МС-21.

Пруф в студию.
10.11.2018 21:59 CET
Ссылка
Фото: 63

Цитата (Плотников П, 10.11.2018):
> Ну это просто мое мнение, основанное на прочитанной информации, доказывать, ссылками я ничего не собираюсь. Потому что это займет несколько часов, а у меня времени нет.

Понятно.
10.11.2018 22:00 CET
Ссылка
Фото: 63

Цитата (Полесские Забулдоны, 10.11.2018):
> Цитата (Плотников П, 10.11.2018):
>
> > Аэрофлот заставили покупать Суперджеты, так они ему вообще не сдались. Тоже самое с МС-21.
>
> Пруф в студию.

Боюсь, что это призыв "в никуда"..
10.11.2018 23:01 CET
Ссылка
Плотников П · Волгоград
Фото: 323

Цитата (Полесские Забулдоны, 10.11.2018):
> Цитата (Плотников П, 10.11.2018):
>
> > Аэрофлот заставили покупать Суперджеты, так они ему вообще не сдались. Тоже самое с МС-21.
>
> Пруф в студию.

Почитайте интервью директора Аэрофлота Савельева. Он об этом как раз и говорил. Типа ну надо, так надо. Это наш долг.
10.11.2018 23:04 CET
Ссылка
Плотников П · Волгоград
Фото: 323

Цитата (Василий Семин, 11.11.2018):
> Цитата (Полесские Забулдоны, 10.11.2018):
> > Цитата (Плотников П, 10.11.2018):
> >
> > > Аэрофлот заставили покупать Суперджеты, так они ему вообще не сдались. Тоже самое с МС-21.
> >
> > Пруф в студию.
>
> Боюсь, что это призыв "в никуда"..

Василий, ты взрослый человек, владеешь интернетом, тебе никто ничего не должен, тем более безымянному пользователю как "Полесские Забулдоны" который постоянно пишет негативные комментарии в моей адрес, пытаясь меня меня как-то задеть.
Ты если захочешь, сам все можешь выяснить.
Собственно, а ты можешь доказать обратное? Что Аэрофлоту очень требуются такие самолеты как Суперджет и МС-21? Если нет, то о чем тогда может быть разговор?
11.11.2018 00:55 CET
Ссылка
Воздух Свободы · Санкт-Петербург
Фото: 3516 · Модератор / Фотомодератор

Видео http://www.youtube.com/watch?v=GHwc5VonTiY

ТЭ33А едет на затяжной подъем, Мугалжар
11.11.2018 04:28 CET
Ссылка
Mr.Ndong · Хьюстон
Фото: 45

http://railpictures.net/photo/676333/ - возможно, это он.
11.11.2018 07:38 CET
Ссылка
Полесские Забулдоны · Альфа Центавра знаешь? Тамошние мы..
Фото: 57

Цитата (Плотников П, 11.11.2018):
> Цитата (Василий Семин, 11.11.2018):
> > Цитата (Полесские Забулдоны, 10.11.2018):
> > > Цитата (Плотников П, 10.11.2018):
> > >
> > > > Аэрофлот заставили покупать Суперджеты, так они ему вообще не сдались. Тоже самое с МС-21.
> > >
> > > Пруф в студию.
> >
> > Боюсь, что это призыв "в никуда"..
>
> Василий, ты взрослый человек, владеешь интернетом, тебе никто ничего не должен, тем более безымянному пользователю как "Полесские Забулдоны" который постоянно пишет негативные комментарии в моей адрес, пытаясь меня меня как-то задеть.
> Ты если захочешь, сам все можешь выяснить.
> Собственно, а ты можешь доказать обратное? Что Аэрофлоту очень требуются такие самолеты как Суперджет и МС-21? Если нет, то о чем тогда может быть разговор?

Безымянный пользователь с ником. Ммм.. Долго думали над словами Петра....
11.11.2018 08:09 CET
Ссылка
Плотников П · Волгоград
Фото: 323

Цитата (Полесские Забулдоны, 11.11.2018):

> Безымянный пользователь с ником. Ммм.. Долго думали над словами Петра....

Страшно подумать о Вашем уровне развития и образования, раз Вы путаете имя и с погонялом. Хотя возможно для Вас это стало одним и тем же. Но это уже частные случаи.
12.11.2018 08:58 CET
Ссылка
Чока · Юго-Восточная железная дорога
Фото: 6

Цитата (Плотников П, 10.11.2018):
> Аэрофлот заставили покупать Суперджеты, так они ему вообще не сдались. Тоже самое с МС-21.

Я только ответил на комментарий, в котором утверждалось, что Аэрофлот покупает Боинги и Эйрбасы. По факту сейчас не покупает. Причины происходящего - это уже другой вопрос.
12.11.2018 09:06 CET
Ссылка
Чока · Юго-Восточная железная дорога
Фото: 6

Цитата (Плотников П, 11.11.2018):
> Собственно, а ты можешь доказать обратное? Что Аэрофлоту очень требуются такие самолеты как Суперджет и МС-21?

Вообще, самолёты типа Суперджета Аэрофлоту скорее всё-таки нужны, но в меньшем количестве, чем они у него есть. МС-21 и подавно нужны (если говорить о типе самолёта), это самый массовый класс самолётов во флоте компаний. Да и всех компаний в РФ. Каким он получится вряд ли кто-то может утверждать с гарантией 100%, это даже не продукт Сухого. Опять же уровень локализации будет далёк от 100%, как далеко не на 100% американскими являются Боинги. Пожалуй, если МС-21 будет всё-таки удачным самолётом, то Аэрофлоту он вполне нужен, более старые самолёты можно будет передать дочерним компаниям, которых много. Это не мелкий Суперджет.

Ну а всем сомневающимся в том, что Аэрофлот не вполне доволен Суперджетом предлагают в Яндексе забить в поиске "Иск Аэрофлота к Гражданским самолётам Сухого". Или в суд от удовольствия подают?
12.11.2018 09:28 CET
Ссылка
Berez · Львовская железная дорога
Фото: 6

Цитата (Mr.Ndong, 11.11.2018):
> http://railpictures.net/photo/676333/ - возможно, это он.
Скорее всего так и есть.
12.11.2018 13:43 CET
Ссылка
Плотников П · Волгоград
Фото: 323

Цитата (Чока, 12.11.2018):

> Вообще, самолёты типа Суперджета Аэрофлоту скорее всё-таки нужны, но в меньшем количестве, чем они у него есть.

Откуда у вас такая информация? Не слышал об этом вообще. Все Суперджеты были даны в нагрузку.
Если бы Аэрофлоту были нужны самолеты такого формата, то он бы их начал закупать до появления Суперджета.
Региаональные самолеты это не для Аэрофлота, не для это бизнестратегии.

> МС-21 и подавно нужны (если говорить о типе самолёта), это самый массовый класс самолётов во флоте компаний. Да и всех компаний в РФ.

Зачем он нужен Аэфрофлоту, если у него все есть уже?

>Каким он получится вряд ли кто-то может утверждать с гарантией 100%, это даже не продукт Сухого. Опять же уровень локализации будет далёк от 100%, как далеко не на 100% американскими являются Боинги. Пожалуй, если МС-21 будет всё-таки удачным самолётом, то Аэрофлоту он вполне нужен, более старые самолёты можно будет передать дочерним компаниям, которых много. Это не мелкий Суперджет.

Можно утверждать со 100 процентной гарантией, что самолет будет не очень. Это касается всех новых самолетов, не важно какого производителя. Процент новизны не должен превышать 25 процентов, тогда будет все более менее.
У Аэфрофлота нет старых самолетов, у него самый молодой флот.
Лишняя номенклатура самолетов не нужна, МС-21 это проблема для любой авиакомпании. Это обучение пилотов, новый тренажер, обучение техников, склад и закупка запчастей и так далее.
Чем меньше разных типов самолетов у Авиакомпании, тем дешевле.
12.11.2018 14:07 CET
Ссылка
Чока · Юго-Восточная железная дорога
Фото: 6

Цитата (Плотников П, 12.11.2018):
> Откуда у вас такая информация?

Из простой логики. У Аэрофлота есть рейсы типа Москва - Нижний Новгород. Маленькие самолёты на этом маршруте в самый раз.

Цитата (Плотников П, 12.11.2018):
> Если бы Аэрофлоту были нужны самолеты такого формата, то он бы их начал закупать до появления Суперджета.

Сложно сказать, почему не закупал, тут надо смотреть историю флота и историю сообщения Аэрофлота.

Цитата (Плотников П, 12.11.2018):
> Региаональные самолеты это не для Аэрофлота, не для это бизнестратегии.

А какая у него бизнес стратегия? Аэрофлот разве отказывался от ближнемагистральных перевозок внутри страны? Да в тот же Волгоград из Москвы вполне разумно именно на маленьких самолётах летать.

Цитата (Плотников П, 12.11.2018):
> Зачем он нужен Аэфрофлоту, если у него все есть уже?

Он Аэрофлоту нужен не технически в данный момент, а для сохранения преференций со стороны государства. При этом класс самолёта самый массовый и востребованный, парк укомплектован. В чём проблема излишки самолётов передать дочкам? Дочки обновляются, парк поддерживается на стабильно молодом уровне, плюс государство довольно. Вот какой-нибудь Эйрбас А320 Аэрофлоту в нынешней ситуаций действительно совсем не нужен.

Цитата (Плотников П, 12.11.2018):
> Можно утверждать со 100 процентной гарантией, что самолет будет не очень. Это касается всех новых самолетов, не важно какого производителя. Процент новизны не должен превышать 25 процентов, тогда будет все более менее.

А какой процент новизны у МС-21? Самолёт-то новый, но его разрабатывало КБ Яковлева, явно не без использования своих ранних наработок. Не с нуля же его делали.

Цитата (Плотников П, 12.11.2018):
> У Аэфрофлота нет старых самолетов, у него самый молодой флот.

Я и не спорю, но и его самолёты стареют, а у дочек вроде есть и не самые новые машины. У России разве нет самолётов, которые хорошо было бы заменить?

Цитата (Плотников П, 12.11.2018):
> Лишняя номенклатура самолетов не нужна, МС-21 это проблема для любой авиакомпании. Это обучение пилотов, новый тренажер, обучение техников, склад и закупка запчастей и так далее.
> Чем меньше разных типов самолетов у Авиакомпании, тем дешевле.

Тем не менее, та же S7 проявляет к МС-21 интерес и не прочь его закупать. Обучение персонала - это само собой, а вот склад запчастей в современном мире является заботой производителя. Кстати, из-за плохой организации поставок запчастей Аэрофлот и судился с Сухим. И мексиканцы тоже критиковали Сухого за это, но там как-то проблему замяли, поэтому мексиканцы стали говорить, что всем довольны.
12.11.2018 15:44 CET
Ссылка
Плотников П · Волгоград
Фото: 323

Цитата (Чока, 12.11.2018):

> Из простой логики. У Аэрофлота есть рейсы типа Москва - Нижний Новгород. Маленькие самолёты на этом маршруте в самый раз.

Еще раз послушайте интервью Савельева, он говорит обратное.
А логика в том что многие Суперджеты стоят месяцами без полетов. Есть борт который 1.5 года простоял. Это показывает нужность этих самолетов Аэрофлоту.
На Москва НН пойдет и 737 и 320.
В рейсах Москва-Волгоград 320 регулярно заменял отмененный Суперджет.
Даже если вдруг, хотя я такой информации не нашел Аэрофлоту и нужны самолеты такой размерности, то почему он должен покупать Суперджет, а не лидера отрасли Эмабраер?

> Сложно сказать, почему не закупал, тут надо смотреть историю флота и историю сообщения Аэрофлота.

Самый просто ответ, которая напрашивается сначала, что просто не нужны были.

> А какая у него бизнес стратегия? Аэрофлот разве отказывался от ближнемагистральных перевозок внутри страны? Да в тот же Волгоград из Москвы вполне разумно именно на маленьких самолётах летать.
>
Аэрофлот себя мыслит более глобально,чем просто региональная компания. Нет не откажется, для этого есть Б373 и А320.
Зачем в Волгоград летать из Москвы на маленьких самолетах? Народу всегда хватает и на среднемагистральные.

> Он Аэрофлоту нужен не технически в данный момент, а для сохранения преференций со стороны государства. При этом класс самолёта самый массовый и востребованный, парк укомплектован. В чём проблема излишки самолётов передать дочкам? Дочки обновляются, парк поддерживается на стабильно молодом уровне, плюс государство довольно. Вот какой-нибудь Эйрбас А320 Аэрофлоту в нынешней ситуаций действительно совсем не нужен.

Ну т.е. вы соглашаетесь что самолет нужен в принудительно добровольном порядке?
Вы понимаете что "кот в мешке" чем сейчас является МС-21, никому не нужен? Проблем с ним отгребут сто процентов. Зачем Аэрофлот должен менять хороший самолет на неизвестно какой? Только принудительное.
Я у вас еще раз спросил, чем плохо 320? Почему Аэрофлоту и дальше нельзя покупать или брать в лизинг эти самолеты?

> А какой процент новизны у МС-21? Самолёт-то новый, но его разрабатывало КБ Яковлева, явно не без использования своих ранних наработок. Не с нуля же его делали.

Под 100 процентов, явно больше 25. Там все новое. На летающие образцы он не похож.

> Я и не спорю, но и его самолёты стареют, а у дочек вроде есть и не самые новые машины. У России разве нет самолётов, которые хорошо было бы заменить?

Это не старость, это зрелость. Старых самолетов не бывает вообще. Вы про какие Дочки? У Победы вообще свежак.
У России не знаю, а у Аэрофлота точно менять нечего.


> Тем не менее, та же S7 проявляет к МС-21 интерес и не прочь его закупать. Обучение персонала - это само собой, а вот склад запчастей в современном мире является заботой производителя. Кстати, из-за плохой организации поставок запчастей Аэрофлот и судился с Сухим. И мексиканцы тоже критиковали Сухого за это, но там как-то проблему замяли, поэтому мексиканцы стали говорить, что всем довольны.

Проявить интерес, и купить это разные вещи. Это вообще может быть просто давлением со стороны властей, или покупайте, или будут проблемы. Медведев об этом кстати предупреждал, что нельзя так делать, но мне кажется, что его никто не слушает.
Все это дорого, и пилоты, и техники, и все остальное. Зачем это нужно для рядовой Авиакомпании? Чем МС-21 лучше чем то что у них есть?
12.11.2018 16:27 CET
Ссылка
omand · Кириши
Нет фотографий

Цитата (Плотников П, 12.11.2018):
> почему он должен покупать Суперджет, а не лидера отрасли Эмабраер?

Потому, что 51% акций Аэрофлота принадлежит Правительству Российской Федерации. На что там укажут, то Аэрофлот и купит.
12.11.2018 16:46 CET
Ссылка
Плотников П · Волгоград
Фото: 323

Цитата (omand, 12.11.2018):
> Цитата (Плотников П, 12.11.2018):
> > почему он должен покупать Суперджет, а не лидера отрасли Эмабраер?
>
> Потому, что 51% акций Аэрофлота принадлежит Правительству Российской Федерации. На что там укажут, то Аэрофлот и купит.

Так я об этом и говорю. Что все это принудительно.
12.11.2018 19:35 CET
Ссылка
Дима_Чех · Бородач-ленд
Фото: 24

Словно западные компании не закупают то, что им скажут. Право смешно такое читать :)
Пусть и не так как в наших странах происходит, но и исключать и идеализировать западные страны - полнейший бред. Ну или слепота того, кто вещает подобное.
12.11.2018 19:52 CET
Ссылка
Плотников П · Волгоград
Фото: 323

Цитата (Дима_Чех, 12.11.2018):
> Словно западные компании не закупают то, что им скажут. Право смешно такое читать :)
> Пусть и не так как в наших странах происходит, но и исключать и идеализировать западные страны - полнейший бред. Ну или слепота того, кто вещает подобное.

Дима, не хочу тебя огорчать, но никто не может заставить Авиакомпанию купить самолет, который ей не нужен. Причин несколько, главная из них одна, это вредно для бизнеса, авиаперевозки настолько сложный и низкомаржинальный бизнес что покупка самолета который не нужен, у него не те характеристики например, может очень быстро привести к краху авиакомпании.
Другая причина, нет никаких рычагов влияния на Авиакомпанию. Нельзя ее принудить абсолютно ничем.
Есть суд, есть журналисты, все открыто.
Есть исключения, похожие на Аэрофлот, например ЭиррФрансе, но по факту это тоже государственная компания, их переодически спонсирует государство, по этому они может быть и покупают Аирбасы.
Если тебе смешно это читать, то увы, это правда.
Твои обвинения по поводу моей слепоты абсолютно беспочвенны.

Вопрос возникает простой, зачем вообще кого-то заставлять покупать самолет? Если можно предложить выгодное предложение, зачем вообще нужен метод кнута, если есть метод пряника.
12.11.2018 21:09 CET
Ссылка
Дима_Чех · Бородач-ленд
Фото: 24

То есть по твоей логике, в западных компаниях, не суть важно в каких - будь то авиа, железнодорожные или автотранспортные - никогда и ни при каких условиях не следуют интересам (или же их учитывают) транснациональных или просто достаточно крупных компаний?
12.11.2018 21:32 CET
Ссылка
Плотников П · Волгоград
Фото: 323

Цитата (Дима_Чех, 13.11.2018):
> То есть по твоей логике, в западных компаниях, не суть важно в каких - будь то авиа, железнодорожные или автотранспортные - никогда и ни при каких условиях не следуют интересам (или же их учитывают) транснациональных или просто достаточно крупных компаний?

Я такого не говорил. "Следовать интересам" это слишком общее понятие. Я говорю про конкретно "заставить в принудительном порядке", и только в сфере авиаперевозок. Про авто и жд транспорт я не в курсе.
А так полно всяких вариантов, например Американские авиакомпании, могут например купить самолеты Боинг, потому что это Американская компания, из-за патриотических чувств, совет директоров так решил или единоличное решение одного человека идет согласование по всем этажам, и так далее, и принимается решение, главное не во вред экономики самой авиакомпании. Или например представители власти, компании, обещают какие-то либо льготы, скидку и так далее, то так же можно повлиять на принятие решений. Но все это сугубо добровольно. И все это подходит под "следовать интересам" транснациональных компаний.

Тут же возникает вопрос, зачем принудительно заставлять? Ты просто делаешь свою продукцию лучше и дешевле, или надежнее и долговечные. И у тебя сразу ее купят.
Конкуренция на лицо.
Тот же Боинг-777, когда он появился это был просто прорыв. Я представляю, что если бы крупным европейским авиакомпаниям запретили бы его покупать, да они или разорилось бы или понесли огромные убытки, и сразу бы проиграли бы тем авиакомпаниям которые бы его закупали.
12.11.2018 21:35 CET
Ссылка
Дима_Чех · Бородач-ленд
Фото: 24

Спасибо Пётр, я тебя понял. Просто сперва я пытался найти подвох в твоих сообщениях в духе "вот там у них хорошо, а у нас как всегда всё через жопу" :)
Просто вспомнилось как Сименс пропихивал заказы на свою продукцию на европейский рынок и как закрывались пути другим производителям. Но это сфера ж.д. транспорта.
12.11.2018 21:47 CET
Ссылка
Плотников П · Волгоград
Фото: 323

Цитата (Дима_Чех, 13.11.2018):
> Спасибо Пётр, я тебя понял. Просто сперва я пытался найти подвох в твоих сообщениях в духе "вот там у них хорошо, а у нас как всегда всё через жопу" :)
> Просто вспомнилось как Сименс пропихивал заказы на свою продукцию на европейский рынок и как закрывались пути другим производителям. Но это сфера ж.д. транспорта.

Авиатранспорт сильно отличается от ЖД перевозок тем, что от выбор воздушного судна, под конкретные задачи очень сложен, одна маленькая ошибка, не тот тип двигателей, не так пассажировместимость и ты сразу вылетаешь в трубу, причем мигом.
И я да у них явно лучше, не идеально конечно, чем у нас, у нас многое через жопу. В этом не сложно убедится, вся информация открыта, все что касается авиатранспорта.
Например какую-то контору, типа Газпрома или Ямала, заставили купить два Суперджета. Они им не нужна, но они их купили что бы от них отвязались, и они не летают, они просто стоят.
Потому что опять же не нужны, но купить пришлось. Такое событие маловероятно на западе.

Смотря как Сименс пропихивал заказы, не могу судить, потому что не в курсе. Если это лоббирование, то запросто. Если что-то незаконное, то это конечно плохо.
12.11.2018 21:59 CET
Ссылка
Дима_Чех · Бородач-ленд
Фото: 24

Да то что у нас всё через задницу, то и так понятно, просто излишне идеализировать запад тоже не стоит. Хватает коррупции с лихвой.
12.11.2018 22:14 CET
Ссылка
Плотников П · Волгоград
Фото: 323

Цитата (Дима_Чех, 13.11.2018):
> Да то что у нас всё через задницу, то и так понятно, просто излишне идеализировать запад тоже не стоит. Хватает коррупции с лихвой.

Никто никого не идеализирует. Ничего идеального вообще нет. Нет идеальных вещей. Коррупция есть везде, просто уровень ее разный.
Насчет с лихвой не согласен, с лихвой это у нас.
13.11.2018 07:46 CET
Ссылка
Фото: 1487 · Модератор / Редактор БД

Ну "свой путь" же, мы самые умные ведь :)
Коррупция коррупции рознь в плане подхода - можно тырить в карман и при этом делать полезное и значимое (реально значимое, а не галочное "наотстаньте"), а можно наглым образом воровать так, что остаётся лишь на "картонные поделку" и "красную ленточку" (читай - средств остаётся настолько мало и невпихуемо, что оно банально разваливается после какого-то времени). Ей богу, воровали бы, но не так же...
13.11.2018 08:33 CET
Ссылка
omand · Кириши
Нет фотографий

Цитата (Дима_Чех, 12.11.2018):
> Да то что у нас всё через задницу
Цитата (Плотников П, 13.11.2018):
> с лихвой это у нас.
И зачем дискуссию разводили? С этого и надо было начинать. А то какие-то самолёты, авиакомпании... Только отношения портят! А тут сели, торжественно провозгласили, что "всё через задницу" и всё, снова мир дружба жвачка :)

Цитата (Анатолий Нагорнов, 13.11.2018):
> Ну "свой путь" же, мы самые умные ведь :)
Анатолий, я правильно понимаю, что Вы тоже из числа "самых умных"? ;)
13.11.2018 09:30 CET
Ссылка
Фото: 1487 · Модератор / Редактор БД

Цитата (omand, 13.11.2018):
> Анатолий, я правильно понимаю, что Вы тоже из числа "самых умных"? ;)

Нет, всегда есть умнее
Вы не вошли на сайт.
Комментарии могут оставлять только зарегистрированные пользователи.

Запросов: 8
0.011 (0.003) с