2ТЭ116-1361
Беларусь, Витебская область, перегон Витебск — Чепино
Belarus, Vitebsk region, Vitebsk — Chepino stretch
Беларусь, Віцебская вобласць, перагон Віцебск — Чэпіна

Author: Vito · Витебск           Date: April 23, 2020

Information about the photo

License: BY-NC-ND
Published 25.04.2020 16:30 UTC
Views — 996

Detailed information

Added to favorites: 3

2ТЭ116-1361

Railway District/Company:October Railway  
Depot:TChE-18 Dno
Model:2TE116
Builder:Voroshilovgrad Octoberrevolution Locomotive works  
Identification number:16867210/16867228
Built:1988
Category:Diesel Locomotives
Current condition:In operation
Эксплуатация:
С завода поступил в депо Саратов.
2002 г. передан в депо имени Максима Горького.
2007 г. передан в депо Астрахань-II.
2013 г. передан в депо Ершов.
12.2014 г. передан в депо Астрахань-II.
04.2015 г. передан в депо Дно.

Peмонт:
КР-1 Воронежский ТРЗ — 1996 г.
КР Воронежский ТРЗ — 08.2006 г.
СР Воронежский ТРЗ — 03.2014 г.
КР Оренбургский ЛРЗ — 02.2020 г

Camera Settings

Model:Canon EOS 1300D
Date and Time:23.04.2020 16:08
Exposure Time:1/320 sec
Aperture Value:10
ISO Speed:200
Focal Length:43 mm
Show all EXIF data

Comments · 39

25.04.2020 16:30 UTC
Link
Vito · Витебск
Photos: 303
Подскажите пожалуйста, заметил, что недавно Дно и Великие Луки обменялись тепловозами, что-то отдали из Великих Лук в Дно, что-то наоборот, для чего вообще эти "маневры"? И еще заметил, что прилично машин поставили в консервацию, с чем это связано? Падение тепловозной работы на ОКТ дороге?
+1
25.04.2020 16:45 UTC
Link
Vito · Витебск
Photos: 303
В тот день в депо еще один такой же "свежий" 116 стоял, а вот сегодня все 3 поезда от Невеля пришли под КМами.
+2
25.04.2020 18:09 UTC
Link
Борис Поездун · Беларусь, Минск
Photos: 4
Отлично) Чем то этот 2ТЭ116 мне показался 2ТЭ10Ук https://trainpix.org/photo/02/56/37/256372.jpg
0
25.04.2020 18:56 UTC
Link
Desire · ТЧЭ-18
Photos: 324
Цитата (Vito, 25.04.2020):
> Подскажите пожалуйста, заметил, что недавно Дно и Великие Луки обменялись тепловозами, что-то отдали из Великих Лук в Дно, что-то наоборот, для чего вообще эти "маневры"?
По телеграмме начальника дирекции тяги "В целях унификации парка".
+2
25.04.2020 19:10 UTC
Link
Pifon · ТЧЭ-14
Photos: 14
Скоро еще КМы с Брянска переданные подъедут
+1
25.04.2020 19:13 UTC
Link
Vito · Витебск
Photos: 303
Переданные куда? Из Брянска в Великие Луки?
+1
25.04.2020 19:40 UTC
Link
Pifon · ТЧЭ-14
Photos: 14
Да
+1
25.04.2020 19:47 UTC
Link
Vito · Витебск
Photos: 303
Вот это да((( И много собираются передать не в курсе?
+1
26.04.2020 02:46 UTC
Link
No photos
Я так понял, чтобы одна марка тепловоза была в чисто в одном депо? КМы в Луках, а Ушки в Дно? Ну а обычные 116-е и там и там примерно поровну?
+3
26.04.2020 14:19 UTC
Link
Vito · Витебск
Photos: 303
Ну похоже именно так)
0
28.04.2020 15:31 UTC
Link
Pifon · ТЧЭ-14
Photos: 14
Плюс с Приволжской 4 КМа подъехало в Луки
+2
28.04.2020 16:53 UTC
Link
PrivDTshnik · Приволжская железная дорога
Photos: 17
Цитата (Pifon, 28.04.2020):
> Плюс с Приволжской 4 КМа подъехало в Луки

Опа, а вот это интересно. Номера не подскажите?)
0
28.04.2020 17:06 UTC
Link
Pifon · ТЧЭ-14
Photos: 14
Какие-то 40ые, точно не знаю
+1
28.04.2020 17:36 UTC
Link
Vito · Витебск
Photos: 303
Смотрю решили сделать Великие Луки КМное депо)
0
28.04.2020 19:01 UTC
Link
PrivDTshnik · Приволжская железная дорога
Photos: 17
Цитата (Pifon, 28.04.2020):
> Какие-то 40ые, точно не знаю

Отлично, рад буду их больше не видеть :)
Цитата (Vito, 28.04.2020):
> Смотрю решили сделать Великие Луки КМное депо)

Долго тянули, однако. В 2018 году 25 тепловозов пришло и на этом всё заглохло. А тут, видимо, решили воспользоваться спадом перевозок и свободное туда перекинуть. Интересно будет что нам взамен дадут, если грузопоток снова вырастет.
0
28.04.2020 19:20 UTC
Link
Vito · Витебск
Photos: 303
В Великие Луки сейчас 8 КМов пришли и если не ошибаюсь 8 2ТЭ116 в консервацию отправили + 4 116У в Дно передали. Я не знаю конечно как сейчас на ОКТ дороге с работой, но все это больше похоже на омоложение парка тепловозов.
0
28.04.2020 21:22 UTC
Link
Pifon · ТЧЭ-14
Photos: 14
2ТЭ116 еще в Тюмень передают, а КМы Лукские уже пошли на Дно/Псков
0
28.04.2020 22:28 UTC
Link
Diesel1672 · Октябрьская железная дорога
Photos: 462 · Managing editor
Вот сейчас-то скобарские мальцы и устроят краш-тест КМам...))) Стоит ещё под 8 килотонн с Гатчины на Пыталово зарядить - думаю, развалятся быстрее ушек
+2
29.04.2020 05:22 UTC
Link
Владик · ОЖД
Photos: 1193
А что возят с Гатчины на Пыталово?
0
29.04.2020 07:12 UTC
Link
Vito · Витебск
Photos: 303
Цитата (Diesel1672, 29.04.2020):
> Стоит ещё под 8 килотонн

Я так полагаю, что там профиль посложнее чем у нас, но у нас со Смоленска на Витебск КМы поезда 8200 возят. На Витебск-Новосокольнки вроде 5300 критический вес (из-за чепинского подъема) на все серии (2ТЭ10, 2ТЭ116, КМ), так понимаю испытания на КМ еще не проводили на этом участке, поэтому просто вписали тот же вес, что и на 116, да и честно говоря тут не часто собираются поезда с подобным весом т.к. в основном сборные поезда, что-то груженное, что-то порожняк.
0
29.04.2020 08:35 UTC
Link
Vito · Витебск
Photos: 303
Цитата (Pifon, 29.04.2020):
> КМы Лукские уже пошли на Дно/Псков

Я так понимаю КМ до сих пор работали в направлениях с Великих Лук на Себеж/Резекне и в направлении Московской дороги, а теперь еще стали работать на Витебском участке и на Дно/Псков? Я так понимаю скоро возможно и в Нарву начнут заходить?
0
29.04.2020 08:47 UTC
Link
Владик · ОЖД
Photos: 1193
В Нарву дновские и питерские машины чаще всего ездят.
0
29.04.2020 10:43 UTC
Link
Diesel1672 · Октябрьская железная дорога
Photos: 462 · Managing editor
Бесполезно что-то в комментариях писать... Повторю в 151 раз - 116 и 116У приписки ТЧ-14, ТЧ-18, ТЧ-31 все в свободном обороте и то что дновские или питерские чаще даже говорить ничего не буду. Первый кто как-то фильтрует машины - ТЧД Дно. На Бологое, естественно, отдадут машину получше, а на СПБ или Псков хуже - это нормально. Лайфхак для бригад - на старом 116 по ТУ-152 смотришь ходил ли на Бологое и Волоколамск, в 90 процентах случаев хорошие машины. Дальнейший фильтр происходит в СПБ. Под поезда 6000+ дадут 116У на Нарву или Лужскую. В целом в Веймарне нужны на визу 116У для работы в одно лицо, но, например, ушки 0317 и 0318 без ТСКБМ и под это дело не годятся
+4
29.04.2020 10:46 UTC
Link
Diesel1672 · Октябрьская железная дорога
Photos: 462 · Managing editor
Цитата (Владик, 29.04.2020):
> А что возят с Гатчины на Пыталово?

https://trainpix.org/photo/273242/

330-340 осей, вес 7700-8000
+2
01.05.2020 04:44 UTC
Link
Владик · ОЖД
Photos: 1193
Цитата (Vito, 29.04.2020):
> Цитата (Pifon, 29.04.2020):
> > КМы Лукские уже пошли на Дно/Псков
>
> а теперь еще стали работать на Витебском участке и на Дно/Псков?

Уже и до Питера добрались.
0
02.05.2020 11:52 UTC
Link
Poison Creosotte · Житель Каркозы
Photos: 2
Цитата (Diesel1672, 29.04.2020):
> Под поезда 6000+ дадут 116У на Нарву или Лужскую.

А на Нарву сейчас линейщики ещё ездят? Там же вроде только штук 5 вывозных работает со сменами по Гатчине или Веймарну.
0
04.05.2020 21:45 UTC
Link
Diesel1672 · Октябрьская железная дорога
Photos: 462 · Managing editor
Линейщики - нет. Визовые явки исключительно по Веймарну и в основном местные работают
0
17.05.2020 19:48 UTC
Link
Photos: 11
Цитата (Vito, 29.04.2020):
> Я так полагаю, что там профиль посложнее чем у нас, но у нас со Смоленска на Витебск КМы поезда 8200 возят. На Витебск-Новосокольнки вроде 5300 критический вес (из-за чепинского подъема) на все серии (2ТЭ10, 2ТЭ116, КМ), так понимаю испытания на КМ еще не проводили на этом участке, поэтому просто вписали тот же вес, что и на 116, да и честно говоря тут не часто собираются поезда с подобным весом т.к. в основном сборные поезда, что-то груженное, что-то порожняк.

Это где на Чепино такие подъёмы, чтоб так вес понизить (на СПб - Нск 6000 для 2ТЭ116 и 7000 т для 1700-х и Ушек, т.е. получается, что под 4 руководящий, если так можно считать, при скорости не менее 40 км/ч), причём одинаковый по всем сериям с разной мощностью (на всех других разнится по мере возрастания 2ТЭ116 - У - 2ТЭ25КМ)? http://pskovrail.ru/2010b/566-2a_528-0_.JPG - 567 км (566,2), http://pskovrail.ru/2010b/565_4.jpg - немного дальше, и тут не более 4 м/км,
это на Лучёсу когда (Смоленский ход), то уже понятно хоть https://trainpix.org/photo/207407/. Кривые играют роль, но они не такие, чтоб обзор загородить. Ну а "ложки" как близ Лужесно на "столовой" Витебке нередки
http://pskovrail.ru/2008/gachki_232.jpg
0
17.05.2020 21:02 UTC
Link
Diesel1672 · Октябрьская железная дорога
Photos: 462 · Managing editor
Цитата (Алексей Лакомов, 17.05.2020):
> на СПб - Нск 6000 для 2ТЭ116 и 7000 т для 1700-х и Ушек

6000 для обычных только до Дно, а на «У» и 1700-е номера 6500, откуда цифра 7000 тонн взялась - не знаю. Да, возят НСК - Дно - Псков - ГТБ - Лужская 8000 тонн, но с морем условий по профилю. На Витебск действительно норма унифированная на 116 и 116У. Для КМ на период опытной эксплуатации до 1 августа весовые нормы приравнены к 2ТЭ116У. После 1 августа покатаются с динамометрическим, накинут тонн по 300-500 и убьют и КМы
+1
18.05.2020 16:14 UTC
Link
Photos: 11
1. Саша, я сейчас не могу привести тот твой коммент (но здесь в Пиксе, скорее всего), но цифры 6 и 7 тыс. соотв. для "зелёных" 2ТЭ116 и 1700-х ("синих" т.е.)и Ушек от тебя помню, хоть и лет так 6-7 назад, когда обсуждали в т.ч. и указанный в ссылке неч. подъём 233 км перед Гачками, и ты писал, что неч. поезда его проходят на выбеге вместе с последующей самой станцией. М.б. ты писал именно про СПб - Дно, а дальше - уже см. ниже.

2. Про вес 5500 т для КМ на Рижке я прочёл здесь http://pskovrail.ru/novosti/mersedes_na_smenu_boingu.html: как раз упомянуто про 4900 т, а цифру 4400 - для обычных 2ТЭ116 (т.к. Ушек в начале 00-х там ещё не было) помню из формуляра ТЧ-18.

3. За Дном ситуация мало или почти НЕ отличается от таковой до него, что видно и из видеоцикла СПб - Дно - Нск, где 12.06.10 ТЭП70-0140 ехал с 13 вагонами (один - РИЦ, и там слышно даже, что они недовольны, т.к. из-за него ЭПТ вроде как не применить), поезд №49, так он оба участка 55-56% в тяге ехал, разве что после Дно чаще переходил на х/х и снова в тягу (кстати, перед тем самым 233 км подбавил позиций, затем у вх. Н Гачек сбросил, а по прохождении снова в тягу и так до 238 км примерно).
Уклоны там всё равно если есть, то короткие и "обратимые", т.е. компенсируются. Самый затяжной - 264-265 км перед б. ст. Бакач. Вот видно, как бодро преодолевает чётный подъём после Киселевичей https://www.youtube.com/watch?v=SsJbNBpZW3Y (конечно, от веса зависит, хотя порожняк, а тут как раз "клетки", с ростом скорости иногда так парусит, что везти не легче, чем средний поезд; такой же крутизны уклон - уже на БЧ близ Орши с Могилёва - https://www.youtube.com/watch?v=Dq3Ud9cEqQc&t - почему-то не использовал "ложку" ст. Прокшино, а так же полз и до неё).
Кривые тоже редко меньше 1000 м, а вот за Нск уже почти везде 600, и прямые участки больше на вставки похожи. Но там зато профиль пологий, т.к. нет гряд, и все холмики обойти можно, а вот за Витебском и особенно Оршей уже гряды. Но там уже "октябрята" не ездят.
3а. Вот оршанские ТЭП70 с Нск сразу видно, кто и как ведёт: если режимку почитали, то за чистую монету принимают, разгоняясь сразу с Нск (правда, это чаще для пробы тормозов делают) и дальше ползя максимум 70 км/ч до Власья, а если знает, то уже гонит побыстрее, что как раз заметно было по 53/54 поезду графиков 2012/2013, когда тот самый быстрый был, и по 51/52 с 2015/2016 г. Я так полагаю, что поезда были самые ответственные, и бригады закреплённые и опытные давали.Было это видно и по прохождению 439 км, а то в режимке перед ним спуск указан, которого на деле по сути нет (2 от силы вместо заявленных 6 м/км, а 439 км по-любому самая высокая точка от Нск до Невеля и дальше до Грибачей).
С грузовыми бесспорно сложнее из-за разного веса, видов вагона/груза (наливной, сыпучий, лес, зерно) и распределения (с учётом порожняка и разной нагрузки в тс).

4. Ничего себе: новые Ушки (там 0315, 0316 ходили) "унифицированы" со старыми, г.о. "гибридными" 2ТЭ116! Для них, уверен, да и ты, Саша, писал, что на Рижке нормы снижены, и если старый попался там или на Дно - Бологое, то очень хороший если. А то по наблюдениям автора сайта "Псковские ж/д" из Пустошки, до КМ и временного исчезновения наливных составов на Резекне Ушки ходить перестали, а одно "старьё", т.к. составы были уже легче.
+1
18.05.2020 17:21 UTC
Link
Diesel1672 · Октябрьская железная дорога
Photos: 462 · Managing editor
Цитата (Алексей Лакомов, 18.05.2020):
> 1. Саша, я сейчас не могу привести тот твой коммент (но здесь в Пиксе, скорее всего), но цифры 6 и 7 тыс. соотв. для "зелёных" 2ТЭ116 и 1700-х ("синих" т.е.)и Ушек от тебя помню, хоть и лет так 6-7 назад, когда обсуждали в т.ч. и указанный в ссылке неч. подъём 233 км перед Гачками, и ты писал, что неч. поезда его проходят на выбеге вместе с последующей самой станцией. М.б. ты писал именно про СПб - Дно, а дальше - уже см. ниже.

233 — самое простое что есть на этом участке, хоть четным, хоть нечётным. Четным - гораздо страшнее Бахарево с Передольской и, пожалуй, Тарковичи. Нечётным - Тарковичи только со стороны Чолово с ПД 113 условных на 15 ПКМ на 116У проходил 55-60 чтобы следовать графиком, а в целом гораздо интереснее не на самом лучшем 116 со Пскова с 5600 до Луги доехать.

Цитата (Алексей Лакомов, 18.05.2020):
> 2. Про вес 5500 т для КМ на Рижке я прочёл здесь http://pskovrail.ru/novosti/mersedes_na_smenu_boingu.html: как раз упомянуто про 4900 т, а цифру 4400 - для обычных 2ТЭ116 (т.к. Ушек в начале 00-х там ещё не было) помню из формуляра ТЧ-18.

В Зубцовский на каком-то БТС 116У нулевом (то ли 0186, 0187) с места 5600 т пробовали взять - не очень удачно получилось. Там все гораздо тяжелее и растянуться можно начиная с Благовещенского и заканчивая Муриково, Аристово, Мостовой и Артемово. 4400 - мало, там что-то в районе 5000 на старый 116.

Цитата (Алексей Лакомов, 18.05.2020):
> 3. За Дном ситуация мало или почти НЕ отличается от таковой до него

Отличается или нет, но с 8000 тонн четными ТЧ-31 в Дедовичах вставали и не раз.

Цитата (Алексей Лакомов, 18.05.2020):
> 4. Ничего себе: новые Ушки (там 0315, 0316 ходили) "унифицированы" со старыми, г.о. "гибридными" 2ТЭ116!

Раскрою страшную тайну - на РИ в ТЧ-31 для 300-х ушек пользуются данными для старых 116-х и там все четко - 11 ПКМ 1200 кВт, 13 ПКМ 1500 кВт, 15 ПКМ 1850 кВт, хотя нормальные «ушки» везут 1000-1100 кВт на 6 позиции. Дальше, думаю, все понятно
+1
20.05.2020 17:33 UTC
Link
No photos
Цитата (Diesel1672, 18.05.2020):
> Цитата (Алексей Лакомов, 17.05.2020):
> > на СПб - Нск 6000 для 2ТЭ116 и 7000 т для 1700-х и Ушек
>
> 6000 для обычных только до Дно, а на «У» и 1700-е номера 6500, откуда цифра 7000 тонн взялась - не знаю. Да, возят НСК - Дно - Псков - ГТБ - Лужская 8000 тонн, но с морем условий по профилю. На Витебск действительно норма унифированная на 116 и 116У. Для КМ на период опытной эксплуатации до 1 августа весовые нормы приравнены к 2ТЭ116У. После 1 августа покатаются с динамометрическим, накинут тонн по 300-500 и убьют и КМы

Если мощность ДГУ у КМа и Ушки одинакова, сейчас норма унифицирована,то почему после динамометрических испытаний должны накинуть 300-500?
0
20.05.2020 20:07 UTC
Link
PrivDTshnik · Приволжская железная дорога
Photos: 17
Цитата (Андроныч, 20.05.2020):
> Если мощность ДГУ у КМа и Ушки одинакова, сейчас норма унифицирована,то почему после динамометрических испытаний должны накинуть 300-500?

Политика РЖД. Пришёл новый тепловоз, надо отчитаться о том, что повысились весовые нормы (раз тепловоз новый, значит он и мощнее), был получен хороший экономический эффект и т.д. А одинаковая мощность, не одинаковая - это никого не волнует.
+1
21.05.2020 20:28 UTC
Link
Photos: 11
Саша, спасибо за ответ!

1. Насчёт 233 км:
Вот опять тот пример с ТЭП70-0140, 12.06.10, поезд №49, 13 вагонов (вкл. ВР и ВБС-РИЦ)
https://youtu.be/qPIOwS-u7i4?t=75
(если что, на 1:15 как раз с 232,0 км), и так в тяге ехав с Сольцов, добавляет ещё несколько ПКМ, и только на 233,5 км - перед вх. Н ст Гачки - переходит на х/х, потом через 1 км снова в тягу https://youtu.be/qPIOwS-u7i4?t=195 (3:15) и до 238,3 км, после чего только уже вдоль перрона ст. Дно (за 245,0 км) снова ТЭДы слышны (а на БЧ стараются применять глубокий выбег даже на больших узловых станциях, например в Бресте: электровозы - ЧС4Т, ЧС8 - там подползают последние м 100, тогда как ТЭПы ещё "летят", про линейные и малые уже не говорю - не заснял только, как в Шклове 2ТЭ10 под скрещение влетал прямо!).

КОРОЧЕ, я несколько сомневаюсь в том, что ты написал про "самую лёгкость", особенно по ср. с указанными (та же Передольская, где ещё ограничение 40 км/ч в неч. горловине). Особенно если учесть, что пасс. поезд и легче, и короче, и однороднее - одним словом, управлять на профиле им легче, верно? На плане, т.е. в кривых, уже иначе, т.к. до Нск участков с ограничениями для порожних мало, тогда как дальше почти до самого Витебска при порожних (достаточно лишь одного вагона?) больше 60 км/ч просто не разогнаться.

2. Передольская - Бахарево.
Вот с Орши на Могилёв, для сравнения, профиль куда "веселее", и вот уже уклон почти в точности как на 233 км у Гачек (и крутизна, и продолжительность, разве что для отправляющихся со скрещения чётных это прилично), только в др. сторону https://yadi.sk/a/O9xr9jp33VadUs/5af267a3c5168f78653106f6
а вдали уже виден этот же поезд https://www.youtube.com/watch?v=Dq3Ud9cEqQc&t, и почему-то ехал медленно (можно по видео подумать, что со скрещения) даже после спуска, хоть и более пологого.

А здесь (132 км от Витебска, =700 от СПб) к мостику с обеих сторон по 5 (не более) промилле
https://yadi.sk/a/vS1zbbVl3VadWR/5af267b2e1dfec5804f056cc
https://yadi.sk/a/vS1zbbVl3VadWR/5af267b2e1dfec5804f056c0 ,
т.е. КАК по режимке на 164 км у Передольской, но В РЕАЛЬНОСТИ, а не на бумаге, и вот как поезда чётные идут, т.к. с Передольской вообще-то как бы спуск, но 4 где-то, а к мосту 3 промилле, за мостом тоже (кстати, аналогичные условия и те же цифры уже в реальности на Шелонском мосту за Сольцами, 208 км):
https://www.youtube.com/watch?v=_hGWaLt3jQU
https://www.youtube.com/watch?v=3qeFje5O454
Вот в обоих видео чётные грузовики на выбеге, и только по проходе в тягу переходят

А на Витебке со 164-165 км у того моста тоже много фото и видео, но только "следы" уклона, что видно и по "профилю" состава
http://pskovrail.ru/2007a/ovsino.jpg
https://parovoz.com/newgallery/pg_view.p...picture
http://pskovrail.ru/2012b/164-0a.JPG

3. О ПКМ и РИ.
Саша, вот я не раз читал от твоих коллег, что даже на хорошем тепловозе 15 ПКМ ставят только, кроме РИ, в исключительных случаях, а так не больше 13, +как раз в этом диапазоне прирост мощности уже много меньше, т.к. за счёт аэродинамического сопротивления при росте оборотов падает крутящий момент. Именно потому и не ставят, что прибавка небольшая совсем, а износ и угроза выхода из строя растёт жутко.

Вот как раз у нас тут появился собеседник с Прив ж/д - с их ещё более крутыми профилями (чего стоит ГХ от Саратова на Сызрань, хоть он уже и под КС, но часть поездов оставалась на теплотяге, не говоря уже о Балаковском ходу - знаменитых "вольских сопках"), так что как Орша - Могилёв, так и Рижка наша для них детские цацки (про Витебку стыдно говорить даже). Другой собеседник работал ТЧМП в Ершове, г.о. на грузовых (чаще 3ТЭ10МК), и он мне как раз в числе других говорил и про ПКМ, а именно что не выше 13 желательно, а то и необходимо (в штатном режиме), и про уклоны и езду по ним, что на той дороге очень неплохо выглядит, особенно на пасс. (там скорость нужна и для экономии, т.к. при её увеличении со 100 до 120 км/ч на ТЭП70, плечо Ершов - Саратов вроде, затраты солярки уменьшились % на 3-5 - за счёт того самого "кинетического" взятия подъёмов; понятно, что из-за дороговизны содержания путей не везде такое удаётся).

4. Снова Рижка.
4400 было конкретно для перегона В.Луки - Воробецкая, и о том же упомянуто в той статье по ссылке о замене на 2ТЭ25КМ. Т.е. выше этого с толкачом как бы только. Так сколько в итоге, или это зависит ещё и от необходимой скорости и времени? Но всё равно прицепка и отцепка займут больше и дольше, чем если ползти на пределе (и по режимкам, и по фото некоторым и видео из хвоста поезда, вроде как и дальше на Гущино ситуация тоже не лучше или такая же, +перечисленные станции). Понятно, что если наливной обычно тыс. 6 т (цистерны-то много короче полувагонов, если в у.в. перевести), то без толкача как бы и КМ не справится.

С уважением.
0
23.05.2020 15:35 UTC
Link
No photos
Перегон В.Луки-Воробецкая норма 4800 на обычный 116й, если больше, то толкач. Неоднократно наблюдал 52 гружёных полувагона с 2ТЭ116 без толкача. БТСы идут обычно 58-59 гружёных цистерн т.е 5200-5300, в основном всегда с толкачем, причём бывает Ушка в голове, а обычный 116 в хвосте, или наоборот. Бывает обычный 116 и в голове и в хвосте, короче что есть, то и цепляют. Кстати БТС Ушки с таким весом иногда без толкача идут, сразу заметно ниже скорость.
0
23.05.2020 15:46 UTC
Link
No photos
Цитата (Vito, 29.04.2020):
> Цитата (Diesel1672, 29.04.2020):
> > Стоит ещё под 8 килотонн
>
> Я так полагаю, что там профиль посложнее чем у нас, но у нас со Смоленска на Витебск КМы поезда 8200 возят. На Витебск-Новосокольнки вроде 5300 критический вес (из-за чепинского подъема) на все серии (2ТЭ10, 2ТЭ116, КМ), так понимаю испытания на КМ еще не проводили на этом участке, поэтому просто вписали тот же вес, что и на 116, да и честно говоря тут не часто собираются поезда с подобным весом т.к. в основном сборные поезда, что-то груженное, что-то порожняк.

Вспомнилось мне, отец рассказывал, где-то в конце 90х начале 00х что белорусы любили увезти с Невеля-2 по-больше, и частенько в хвост им цепляли дополнительную пачку вагонов, состав получался 70-80 вагонов, бывало под 90 даже( естественно днём это дело было, когда нет встречных пассажирских). В итоге вес набирался под 5600-5700, который увозил 2ТЭ10М(У) без толкача.
0
23.05.2020 20:32 UTC
Link
Photos: 11
Цитата (Андроныч, 23.05.2020):
> Перегон В.Луки-Воробецкая норма 4800 на обычный 116й, если больше, то толкач. Неоднократно наблюдал 52 гружёных полувагона с 2ТЭ116 без толкача.

Спасибо, понятно, что если по характеристикам 2ТЭ116, а именно длительной силе тяги 2*248 кН при скорости 24,5 км/ч, то как раз это 4400 т на 10-тысячном уклоне, но там явно поменьше (7-8 от силы, если о Воробецкой после моста на 482 км).

По-любому наличие или отсутствие толкача означает не только и не столько невозможность взятия, сколько необходимость минимизировать время и пр. процедуры.
- БТСы идут обычно 58-59 гружёных цистерн т.е 5200-5300, в основном всегда с толкачем, причём бывает Ушка в голове, а обычный 116 в хвосте, или наоборот.

Судя по фоткам и комментам, толкачами -в зависимости от веса и минимальной скорости - там бывают и М62, и ТЭМы. +зависит от занятости/свободных машин и их графика. Нет работы - дадут и "танк под детскую коляску", например приг. поезд из одного всего вагона. Не захотят резервом везти - ещё и прицепят второй 2-секционник, как было в видеосюжете VSK из Днепропетровска. Со слов автора, если правильно изложил слова бригады, сожгли немеренно соляры, т.к. 2 секции и так много очень (по наблюдениям с Прив, при движении с одним и тем же поездом около 1000 т, плечо 400 км до 100 км/ч, 2ТЭ116 съедал на 10% больше, чем ТЭП70, в 1 секцию и ещё на 18% - до 1200 кг - в 2 секции).

- Кстати БТС Ушки с таким весом иногда без толкача идут, сразу заметно ниже скорость.
Я о том же. Один автор заснял на "бестолкачном" ходу Витебск - Смоленск поезд со вторым 2ТЭ10М в хвосте https://www.youtube.com/watch?v=aFYLJnezQMY, что там было нонсенс. Остаётся думать, что быстрее надо было довезти, но почему не в голове сразу 4 секции, когда так проще и безопаснее - не знаю. +не все депо и бригады имеют такой опыт. С учётом практики его бывает просто невозможно получить и применить.

Интересно, Андроныч, про Невель.
Случаи такие стали уже обычны на мн. участках, например:
1) https://www.youtube.com/watch?v=Dq3Ud9cE...=3&t=0s 68 вагонов, в пересчёте на у.в. всяко больше 57-59, пер. Прокшино - Червено (уч. Могилёв - Орша),
2) https://www.youtube.com/watch?v=1wYekeS8...index=4 - 73, Могилёв-2 - Буйничи (уч. Могилёв - Жлобин),
3) тут вообще https://www.youtube.com/watch?v=MPxPcXdbwUY - 39 контейнерных платформ разной длины (дл 27 м)+32 цистерны-бочки (колбасы - 8-осные), причём перед ним ПДС и электропоезд здесь же, Брест-Восточный - Жабинка, пошли по неправильному пути.

Порожняк в ср. в диапазоне скоростей 60-80 км/ч при вчетверо меньшем весе (если считать 23 т тару и 69 нетто) мощности требует только в 1,6 раз меньше (отдельные вагоны типа рогаток вообще парусят жутко, клетки-автомобилевозы тоже), и этим среди прочего "руководствуются" эффективные менеджеры. Т.е. число вагонов при прочих равных условиях можно в те же 1,6 раз увеличить. Только с ростом длины растут др. проблемы, прежде всего с тормозами, причём уже не пропорционально длине, а круче. Известны случаи разрыва поездов и в порожняках, и наверняка в таких они много более вероятны.

Про Нск - Витебск смею вас заверить, что там делали - в т.ч. и доделывали, что видно по невидимости полотна бывшей 2-путки, - так, чтобы горки обойти, т.к. Невельско-Городокская возвышенность, в отличие уже от Витебской и т.б. цепи Московско-Смоленской и Минской, не образует гряд. За Витебском уже уклоны круче и чаще, за Оршей к Могилёву ещё больше, НО 1) кривых меньше, а б.ч. уклонов в прямых, 2) больше радиусы, тогда как между Нск и Витебском, особенно до Невеля, по 600 м, а прямые больше вставки, и всего 2 участка в 2 и 3 км, и то второй с учётом ст. Залучье (540 км), т.е. скорости на них не нагнать, а из-за кривых менее 650 м радиусом 60 км/ч не превысить, если порожние есть в составе.

Тут уже речь шла о 5300. Но если в сторону Молодечно 6100 т критический для 2ТЭ10М, а там горки заметные и зачётные, т.к. Минская возвышенность и её отроги - та же Ошмянская, то на Нск - Витебск чем тогда хуже?

С др. стороны, такие веса - под и за 6 тыс. т при стандартных 57 у.в. -только из наливных и вертушек набрать можно, ну и угольных ещё, которые как раз недавно (для Украины) ходили с Невеля, только из В. Лук, а там не знаю как с профилем. В остальном же там б.ч. составов ходила с порожними вагонами, а грузы были самые разные, которые обычно много меньше 23 тс.

В 90-х гг. поток на Нск - Витебск вообще резко упал (сужу по встреченным поездам при поездках с 1988 г., хотя тогда не всегда удавалось, т.к. мелкий был и ездил с родителями или бабушкой, а когда один начал, т.е. с 1991, то и тогда меньше было уже; тогда как в 1988 г., когда 2ТЭ10М появились, на всех встречные до Невеля были), а в 00-е и не восстановился: вот я работал в янв. 2003-июле 2006 гг. в ЕДЦУ Окт, причём общался и с диспетчерским аппаратом (ДНЦ, ТНЦ), и они говорили, что в те годы поток увеличивался иногда аж до 6, а в отдельные дни и до 10 пар, хотя в др. дни и ни одного не было. Там уже начинались тёрки с не-/подачей локомотивов, результатом чего стала паритетка (точный год неизвестен, но в 2009 уже м.б. - судя по комментам в Трэйнфото,а так я первый сфотографировал - как раз на границе - 2ТЭ116 на Витебск, а после 2014 г. плечо до Витебска полностью отдали Окт. В те годы регулярно ходило тоже 2-3 пары. А ПДС начали убывать ещё до 2014 г. (с нового 2012/13 - 47/48 Львов - СПб и 347/348 Мариуполь - СПб).
0
29.05.2020 21:02 UTC
Link
Diesel1672 · Октябрьская железная дорога
Photos: 462 · Managing editor
Цитата (Алексей Лакомов, 22.05.2020):
> 1. Насчёт 233 км:
> Вот опять тот пример с ТЭП70-0140, 12.06.10, поезд №49, 13 вагонов (вкл. ВР и ВБС-РИЦ)
> https://youtu.be/qPIOwS-u7i4?t=75
> (если что, на 1:15 как раз с 232,0 км), и так в тяге ехав с Сольцов, добавляет ещё несколько ПКМ, и только на 233,5 км - перед вх. Н ст Гачки - переходит на х/х, потом через 1 км снова в тягу https://youtu.be/qPIOwS-u7i4?t=195 (3:15) и до 238,3 км, после чего только уже вдоль перрона ст. Дно (за 245,0 км) снова ТЭДы слышны (а на БЧ стараются применять глубокий выбег даже на больших узловых станциях, например в Бресте: электровозы - ЧС4Т, ЧС8 - там подползают последние м 100, тогда как ТЭПы ещё "летят", про линейные и малые уже не говорю - не заснял только, как в Шклове 2ТЭ10 под скрещение влетал прямо!).
>

Сравнение грузовых и пассажирских неуместно как по мне, да и, извините, "каждый дрочит как хочет". До армии помощником ездил 49-м - были "свои" места закрыться, набраться - всё графиком. Дембельнулся - перелопатили расписание так, что про старые кусты пришлось забыть и искать новые. С ПД 113 условных закрывшись за Леменкой набрался у выходного "Н1" разъезда при скорости 40 км/ч - ехал всё равно в Бологовский парк, так что докатиться там - не проблема.

Цитата (Алексей Лакомов, 22.05.2020):
> 2. Передольская - Бахарево.
> Вот с Орши на Могилёв, для сравнения, профиль куда "веселее"

Моё мнение - где я езжу машинистом профиля нет вообще, в сравнении хотя бы даже с Бологое - Дно или Волоколамск - Великие Луки (о чём, собственно, весовые нормы и говорят)

> 3. О ПКМ и РИ.

Даже не хочу в очередной раз поднимать эту тему, ибо уже надоело ругаться начиная с деповских коллег. Я - любитель больших позиций и влупить 13 позиций с контейнерным 1000 тонн для меня нормально. На 13 2000 кВт, на 15 2450 кВт и итого прирост 900 кВт на две секции - действительно, небольшой прирост. Я в экономии постоянно и меня всё устраивает

Из СПСМ на Дно отправлением в 23:23 ходит весёлый поезд - 9445. Выходной "НС" Шушар 0:18, проследование Уторгоши 3:14 (скрещение с 678), выходная стрелка на главный на 16 км, входной Уторгоши 189 км не проблема рассчитать среднюю скорость, но и нужно учитывать факты что до выходной стрелки весь поезд (110-114 условных) вытягиваешь не более 25 км/ч, на 20 км 7 ПК проба пневматики с 40 км/ч, вспомним ещё стрелку по Передольской со скоростью 40 км/ч всем поездом и постоянное ограничение для порожняков 70 км/ч - вот и получается что с этим поездом 13 позиция - это минимум.

Цитата (Алексей Лакомов, 22.05.2020):
> 4. Снова Рижка.

На 2ТЭ116-1735 и выше, 2ТЭ116У, 2ТЭ25КМ:
- 5200 без условий;
- свыше 5200 тонн с условиями
- свыше 5500 тонн - толкач.

Сколько там на зелень - без понятия, но факт что БТСы без толкачей там ездили
+3
03.06.2020 14:35 UTC
Link
Photos: 11
Спасибо, Саша, за ответ!
Цитата (Diesel1672, 30.05.2020):
1.
> Сравнение грузовых и пассажирских неуместно

Согласен, Саша, но пасс. поездом считается проще управлять по указанным причинам, прежде всего вес и длина, даже несмотря на скорость под 100 (как в том видео). Есть и обратные мнения, но подавляющее большинство - причём именно твоих коллеги (локбригады т.е., а не специалисты др. сфер, например движенцы, или вовсе не с ж/д) с самых разных направлений на разной тяге и роде тока (пост./пер.) - именно в пользу большей простоты (в т.ч. в отношении величин уклонов: "для ТЭП70 с 1000-1100 т до 6 тыс. - стол!"), в отношении пасс. (так, на Мск - Киев, а именно до Сухинич, так и слышно прямой речью: "Конечно на грузовых хуже и сложнее, когда у тебя за спиной 3000 камней (тонн, - А.Л., т.е. уже такой вес там с учётом плана (и профиля?) считается - на электротяге! - тяжёлым), в частности ещё и по причине однородности состава.
А вот про грузовые от половины слышу ругань в адрес ПТР и предлагаемых там приёмов и терминов (больше всех костью в горле "кинетический/инерционный подъём", т.к. "там все разрывы и происходят").

> Моё мнение - где я езжу машинистом профиля нет вообще, в сравнении хотя бы даже с Бологое - Дно или Волоколамск - Великие Луки (о чём, собственно, весовые нормы и говорят)

Понятно. Я уже не говорю про Прив, где та же Рижка ниже средней мерки их тепловозных ходов.

> Я - любитель больших позиций и влупить 13 позиций с контейнерным 1000 тонн для меня нормально.

Только 1000 т - это ж порожняк и то больше весит (57*24=1370 т), не так ли? С др. стороны, порожняк в пересчёте на вес больше мощности требует с ростом скорости, т.к. аэродинамическое сопротивление от веса не зависит, а если пересчитать, то получается то, что мы называем "парусить". НО всё равно в 1,5-2 раза меньше, чем гружёный.

> Из СПСМ на Дно отправлением в 23:23 ходит весёлый поезд - 9445. ... вот и получается что с этим поездом 13 позиция - это минимум.

Интересно! Не ожидал, а то опять же о нашей Витебке если, то gersw снял интересные видео, а именно:
1) вот на 126 км - тот самый мост через разливы Оредежа - сначала идёт порожняк из тех самых "рогаток" под 2ТЭ116-1341 (в слабой тяге, т.к. свист слышно?) https://www.youtube.com/watch?v=aQQQiA83PkA, и на том берегу уже "газует",
это ещё к тому, что порожние рогатки самый неприятный вид вагонов, даже с несплошными торцами,

2) буквально через 2 мин (автор врать не стал бы) следом за ним наливной (порожний?, а то 77 км/ч) на выбеге,
https://www.youtube.com/watch?v=UYvlrNppdgU

> Сколько там на зелень - без понятия, но факт что БТСы без толкачей там ездили

Ещё раз спасибо за материал, а я нашёл то фото, под которым был твой коммент https://parovoz.com/newgallery/pg_view.p...icture:
"Там на ЗЕЛЁНЫХ 116-ых почти 6000 тонн возят, на ушках почти 7000. Отойдём чуть дальше Новосокольников...Новосокольники - Гущино, Великие Луки - Воробецкая — вот это подъёмы" (п. 45, 13.06.2015).
+1

Your comment

You are not logged in the site.
Only registered users can comment photos.